Comment gérer les hors-sujet ?

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clement a écrit:

ta solution est bien nicolas , mais ca ne résout pas le problème qu ailebrune répète et répète et répète et répète : les gens ne lisent pas jusqu au bout et risque de répondre sur l ancien topic , avant d avoir vu que la discussion à migré ai topic x

Si, j'avais répondu:



Sinon tout comme Likeasunshine, j'ai constaté une certaine tension dans certains débats (pas tous certes), et à titre personnel je trouve ça un peu oppressant. 

Après comme le dit Rou'letabille, le débat où il y a eu le plus de tension est finalement celui-ci, paradoxalement. A vrai dire je l'ai trouvé assez surréaliste, du moins sur la forme.

En tout cas la solution proposée par Tony (le bouton "rapport d'alerte") me semble intéressante. Cela me semble être une bonne solution pour repartir du bon pied 

Je n'avais jamais approfondi l'usage de ce bouton rouge ! A peine si je l'avais remarqué !

Dans mon idée, ce bouton servait à alerter les modérateurs en cas de propos interdits (racisme, homophobie...), voire insultants (grossièretés...). Je n'aurais jamais envisagé de l'utiliser pour du HS ! J'espère que, maintenant qu'il a été repéré par tout le monde, il n'en sera pas fait un usage immodéré pour un oui pour un non !

Et évidemment, je remercie Tony d'avoir pris la peine de nous adresser cette longue explication.

raylen a écrit:

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part une forme de censure déguisée. il n'est pas impossible que d'autres n'aient pas au fond, cette même motivation.
En aucun cas, je ne visais les modérateurs que je remercie encore. Sinon, je crois qu'il faut laisser filer les débats qui s'éteignent d'eux-mêmes, et ne pas multiplier les topics qui n'amènent rien et gênent la fluidité des échanges, fussent-ils houleux. C'est la vie.

C'est également mon point de vue.

Rou'letabille a écrit:

Pour ma part je ne trouve pas les débats houleux et encore moins qu'on y règle nos comptes. J'ai déjà été agacée par certains arguments ou jugements, mais il n'y a jamais eu à ma connaissance de violentes représailles/ripostes, ni de rancunes, etc. (en tout cas je n'en veux à personne, je ne peux pas parler au nom des autres).

En tout cas, merci Tony pour ta parole apaisée et apaisante, Ailebrune pour tes efforts et ta patience, et à tous ceux qui ont essayé de comprendre le problème et de soutenir l'initiative de résolution (Clément, Mirmaya, Paty, Maïa). Vos interventions étaient bien plus précieuses que ce que vous pouvez imaginer!
Personnellement, j'ai trouvé ce débat bien plus dur et violent que ceux auxquels m'a habituée ce forum. J'espère sincèrement que nous avons ici une proposition qui contentera tout le monde

Il me semble que la courtoisie est toujours restée de mise lors de ces échanges, ce qui n'était pas toujours le cas sur l'ancien forum. J'ai encore en mémoire des volées d'insultes entre certains forumeurs, lesquels forumeurs avaient d'ailleurs été temporairement bannis, et leurs commentaire supprimés.

Mirmaya a écrit:

Je n'avais jamais approfondi l'usage de ce bouton rouge ! A peine si je l'avais remarqué !

Ceci est un message que je voulais supprimer, mais z -hélas

Maïadelsol a écrit:

Dans mon idée, ce bouton servait à alerter les modérateurs en cas de propos interdits (racisme, homophobie...), voire insultants (grossièretés...). Je n'aurais jamais envisagé de l'utiliser pour du HS ! J'espère que, maintenant qu'il a été repéré par tout le monde, il n'en sera pas fait un usage immodéré pour un oui pour un non !

Et évidemment, je remercie Tony d'avoir pris la peine de nous adresser cette longue explication.

Tout pareil pour moi en ce qui concerne le bouton rouge, et merci à Tony !

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Paty a écrit:

Ceci est un message que je voulais supprimer, mais z -hélas

Oui moi aussi je le voyais sans y faire attention ! Comme quand on voit toujours quelque chose à force de le voir " on ne le voit plus" lol
Merci Tony pour ce bouton miracle

Bof, miracle, tu crois ? Pourvu qu'il ne soit pas activé à tout bout de champ...

Ouaip faudrait pas que l'on soit spammé au moindre pet de travers non plus.

Shinochaz Modérateur  Âge : 43  moderation@pblvfrance3.com

Sujet: Re: Comment gérer les hors-sujet ?    Aujourd'hui à 14:22   Ouaip faudrait pas que l'on soit spammé au moindre pet de travers non plus.

 ... j'espère pour vous !!

toujours pareil le discernement!

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ailebrune a écrit:

Ah mais j'ai lâché l'affaire pour ce qui est de chercher une solution  
Mais là, le mot "règlement de compte" pour parler de nos échanges ? WTF ?

Le terme "règlement de compte" est peut-être fort mais on ne peut nier qu'il y ait eu des débats qui aient viré aux disputes personnelles et c'est vraiment gênant (enfin surtout pour les forumeur(ses) en question).
Je suis circonspect de lire ici qu'il faut naturellement laisser un débat mourir de sa belle mort ...au bout de plus 10 pages sans intervenir mais bon...   

En tout cas merci @Tony de trouver une solution, je ne connaissais pas ce bouton alerte personnellement.
Après, il faut l'utiliser avec modération si je puis dire et ne pas le déclencher à tout va.

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Violette a écrit:

Parce qu'en faisant ça, on loupe les commentaires sur l'épisode. Ils sont noyés dans les pavés et les pages de HS.

Voilà, moi je n'ai pas voulu me taper les 10 pages de HS donc je rate les commentaires d'épis qui y sont noyés, car cela oblige à faire un tri visuel assez pénible (j'ai essayé et laissé tomber).

likeasunshine a écrit:

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Le terme "règlement de compte" est peut-être fort mais on ne peut nier qu'il y ait eu des débats qui aient viré aux disputes personnelles et c'est vraiment gênant (enfin surtout pour les forumeur(ses) en question).
Je suis circonspect de lire ici qu'il faut naturellement laisser un débat mourir de sa belle mort ...au bout de plus 10 pages sans intervenir mais bon...   

Non, il n'y a pas de disputes personnelles mais des débats de fond où certaines personnes ne sont pas d'accord sur tel ou tel aspect.Et parfois de l'agacement parce qu'un forumeur n'a pas compris ce que le premier avait dit.

Je trouve d'ailleurs dommage, si je peux me permettre, que tu ressentes les choses ainsi.

Ce genre d'échange n'a rien d'aisé, et il est devenu rare de nos jours. Sur les réseaux sociaux, on est souvent enfermé dans des bulles d'opinions proches, les fameuses chambres d'écho, ou alors, on observe des clashs avec propos à l'emporte-pièce, diabolisation de l'interlocuteur d'un avis différent, etc

Perso, je me réjouis que des personnes aussi différentes puisse dialoguer ici, en cherchant vraiment à étayer leur point de vue, etc
Et que, malgré les divergences en tout (âge, métier, situation géographique, opinions...) elles finissent la conversation en rigolant à l'idée de se retrouver dans un bon resto 

Et pour répondre à ton deuxième point, ce n'est pas moi qui ai écrit qu'il fallait laisser un débat mourir de sa belle mort.

Je ne suis pas la dernière - c'est la litote du siècle - à participer aux débats, et je peux assurer que je n'ai absolument rien de personnel contre les autres participants, en l'occurrence participantes. Bien au contraire , j'ai pour elles le plus grand respect, et oserai-je dire, une grande sympathie. C'est moi qui ai dit, et je le redis, qu'un échange va finir par s'éteindre. Qui peut dire, et sur quels critères, qu'il ne doit pas durer plus de x pages? nous avons sur le forum des propos récurrents sur tel ou tel personnage par exemple. est-ce que là aussi on va fixer une lmimite au nombre de fois où l'on pourra parler de la plastique avantageuse d'un comédien ou du caractère de cochon d'un personnage? Après tout, que celui ou celle qui est lassé d'un débat intervienne d'une réplique décisive ou dévie le sujet. Ca sera plus drôle et tout aussi efficace que la sonnette d'alarme dont je n'ai pour ma part, pas l'intention de me servir.

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ailebrune a écrit:

Non, il n'y a pas de disputes personnelles mais des débats de fond où certaines personnes ne sont pas d'accord sur tel ou tel aspect.Et parfois de l'agacement parce qu'un forumeur n'a pas compris ce que le premier avait dit.

Je trouve d'ailleurs dommage, si je peux me permettre, que tu ressentes les choses ainsi.

Ce genre d'échange n'a rien d'aisé, et il est devenu rare de nos jours. Sur les réseaux sociaux, on est souvent enfermé dans des bulles d'opinions proches, les fameuses chambres d'écho, ou alors, on observe des clashs avec propos à l'emporte-pièce, diabolisation de l'interlocuteur d'un avis différent, etc

Perso, je me réjouis que des personnes aussi différentes puisse dialoguer ici, en cherchant vraiment à étayer leur point de vue, etc
Et que, malgré les divergences en tout (âge, métier, situation géographique, opinions...) elles finissent la conversation en rigolant à l'idée de se retrouver dans un bon resto 

Et pour répondre à ton deuxième point, ce n'est pas moi qui ai écrit qu'il fallait laisser un débat mourir de sa belle mort.

J'ai hésité à répondre car comme une solution a été trouvée, il est tentant de clore le sujet pour aller de l'avant, mais je vais quand même un peu étayer mon point de vue, qui je pense est assez proche d'autres intervenants (Violette et Likeasunshine notamment).
Pour ma part si je veux assister à des débats sur tout ce qui ne va pas dans ce bas monde, à base de piques parfois un peu rudes et de commentaires qui frisent l'anxiogène, je zappe sur une chaîne d'infos en continu et c'est réglé.
En ce qui me concerne, je ne nie pas que vos débats soient documentés et de bonne tenue, mais je cherche personnellement à me divertir. Une bulle d'évasion et d'oxygène dans un monde où tout n'est qu'inquiétude, anxiété et promesses de lendemains désastreux.
Je cherche aussi, et même surtout, à parler du feuilleton. Et c'est justement là le principal problème : que vous le vouliez ou non, vos débats, même s'ils passionnent ses intervenants et d'autres forumeurs, n'ont tout simplement pas leur place dans "Exprimez-vous". Le problème ne réside donc dans les débats eux-mêmes, mais dans le topic où ils ont lieu.
Voilà de toute façon, avec la solution préconisée par Tony (qu'il faudra quand même utiliser avec modération), le débat est clos pour ma part. Mais il me semblait de meilleur aloi de terminer sur un commentaire un peu plus positif et constructif que les coups de sang qu'on a pu s'échanger dans les pages précédentes. Et tout comme Raylen, je n'ai moi non plus rien de personnel contre quiconque, bien au contraire même.

@nicolas8401 
Parfait ! Rien à rajouter.

ailebrune a écrit:

Oui, merci infiniment !
Je trouve la solution de Tony logique, efficace et claire.

Et d'accord avec le reste du post. Merci à toi aussi pour ta patience et tout le temps que tu as consacré à résoudre ce problème pour le bien du forum.

J'espère aussi que cette proposition contentera tout le monde. Et déjà, que chacun l'aura lue...

Je tiens à rappeler quand même que j'en avais proposé aussi une de solution..

En outre, le fait que je ne regarde plus PBLV n'est pas un soucis car je survole quand même le topic, et pas besoin de regarder les épisodes pour se rendre compte qu'il y a un hs.

à partir de plusieurs messages, pas de soucis de déplacer vers un autre sujet; je soulignais simplement le fait que cela ne serait pas forcément fait dans l'immédiat. 

On le faisait déjà avant autant que possible, donc je ne comprends pas ce qui devrait changer.

Bref, comme vous voulez.

Mais oui tu as raison, d'ailleurs j'avais l'impression que ta solution résolvait pas mal de problèmes; en fait pour moi elles vont ensemble. Je ne vois pas ce bouton comme une solution miracle, juste une manière de signaler le moment et le post à partir desquels il faudrait déplacer le HS et finalement de simplifier la tâche des modérateurs.

Peut-être que dans ta solution, la latence posait problème à certains, parce que les réactions un peu violentes ont continué après ta proposition, d'où je pense, l'intérêt de celle de Tony en complément de la tienne

Merci à toi aussi Flora!