Intrigue 'le fantôme de Jerry'

likeasunshine a écrit:

Si l'on se dirige sur du surnaturel avec Jerry, pour l'instant je suis déçu du traitement.
Quitte a vouloir faire peur, autant y aller a fond, avec des objets qui volent ,de la levitation ou une possession demoniaque comme dans les films d'horreur, car là, une voix qui chuchote ,des traces de doigt sur le miroir ou une creme brulée qui disparait...  C'est tout sauf effrayant! 

On est bien loin du terrifiant Vassago ou de Lara Belveze qui brulait vif un mec! 

En même temps, si c'était à moi que ça arrivait, je serais un tantinet effrayée.

Maïadelsol a écrit:

Qui, sur ce forum, a rencontré un fantôme en chair et en os ? J'attends des détails sur la rencontre...

Hihi, s'il est en chair et en os, ce n'est plus un fantôme. Un fantôme, ça porte un drap sur la tête, ça vole, ça crie "hou-hou", et ça traîne un boulet.

lilijo63 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Qui, sur ce forum, a rencontré un fantôme en chair et en os ? J'attends des détails sur la rencontre...

Hihi, s'il est en chair et en os, ce n'est plus un fantôme. Un fantôme, ça porte un drap sur la tête, ça vole, ça crie "hou-hou", et ça traîne un boulet.

Toi, tu as lu les aventures d'Arthur le Fantôme...

Moi je ne crois pas aux fantômes: l'esprit est une émanation du corps, des connexions des neurones dans le cerveau etc, et quand le corps est mort, tout s'arrête.  Personne n'a jamais vu de fantôme, ou ça se saurait.
 Quant à dire qu'il faut bien "s'évader" de la réalité, qui serait triste et ennuyeuse, l'histoire de Sabrina me parait assez triste et elle m'ennuie profondément.
  Il y a dans la vie réelle des tas de choses qui se passent et qui peuvent être passionnantes, mais il faut sans doute avoir du talent pour les raconter...

chéladoine a écrit:

"Moi je ne crois pas aux fantômes: l'esprit est une émanation du corps, des connexions des neurones dans le cerveau etc, et quand le corps est mort, tout s'arrête."

Voilà un ton bien péremptoire et rempli de pseudo-certitudes ! Pourtant, on ne le redira jamais assez : on n'en sait rien et on ne pourra en être sûr qu'une fois mort. En attendant, il faut admettre tous les possibles et faire preuve d'humilité vis-à-vis de tout cela.

chéladoine a écrit:

Moi je ne crois pas aux fantômes: l'esprit est une émanation du corps, des connexions des neurones dans le cerveau etc, et quand le corps est mort, tout s'arrête.  Personne n'a jamais vu de fantôme, ou ça se saurait.
 Quant à dire qu'il faut bien "s'évader" de la réalité, qui serait triste et ennuyeuse, l'histoire de Sabrina me parait assez triste et elle m'ennuie profondément.
  Il y a dans la vie réelle des tas de choses qui se passent et qui peuvent être passionnantes, mais il faut sans doute avoir du talent pour les raconter...

Perso, ne crois pas non + aux fantômes, suis entièrement d'accord avec vous et en particulier avec votre conclusion ... Me demande parfois ce que les scénaristes ont en tête ? Egalement dans USGS, Eliott qui voit à chaque instant son père... Je me demande, est-ce le mal du siècle, dû à la pratique de toutes sortes d'addictions ?  

Pour USGS, je ne pense pas que la présence du père d'Eliott représente son fantôme, moi je le vois plus comme une manière symbolique de se rendre compte qu'Eliott a subi un réel 'traumatisme' avec son père (ses critiques etc) et qu'il ne s'en est toujours pas libéré.
C'est une façon d’extrapoler le fait qu'Eliott doute sans cesse de lui et son impression qu'il n'arrivera jamais à rien..

likeasunshine a écrit:

Si l'on se dirige sur du surnaturel avec Jerry, pour l'instant je suis déçu du traitement.
Quitte a vouloir faire peur, autant y aller a fond, avec des objets qui volent ,de la levitation ou une possession demoniaque comme dans les films d'horreur, car là, une voix qui chuchote ,des traces de doigt sur le miroir ou une creme brulée qui disparait...  C'est tout sauf effrayant! 

On est bien loin du terrifiant Vassago ou de Lara Belveze qui brulait vif un mec! 

   Mais justement on n'est pas dans un film d'horreur!  Ce mélange des genres est très gênant.
 J'espère bien qu'il s'agit ici d'une manipulation bien réelle. Car les fantômes n'existent pas: l'esprit est une émanation du corps, des neurones dans le cerveau, et quand le corps est mort tout est détruit, tout s'arrête. Personne n'a jamais vu de fantôme, ou ça se saurait...
  Quant au fait que ces histoires de revenants sont censées nous distraire d'une réalité quotidienne triste et ennuyeuse, et bien cette intrigue autour de Sabrina me paraît triste et m'ennuie profondément.
 Il y a dans la vie bien réelle des tas de choses qui pourraient être passionnantes, encore faut-il avoir le talent de les raconter...

chéladoine a écrit:

likeasunshine a écrit:

Si l'on se dirige sur du surnaturel avec Jerry, pour l'instant je suis déçu du traitement.
Quitte a vouloir faire peur, autant y aller a fond, avec des objets qui volent ,de la levitation ou une possession demoniaque comme dans les films d'horreur, car là, une voix qui chuchote ,des traces de doigt sur le miroir ou une creme brulée qui disparait...  C'est tout sauf effrayant! 

On est bien loin du terrifiant Vassago ou de Lara Belveze qui brulait vif un mec! 

   Mais justement on n'est pas dans un film d'horreur!  Ce mélange des genres est très gênant.
 J'espère bien qu'il s'agit ici d'une manipulation bien réelle. Car les fantômes n'existent pas: l'esprit est une émanation du corps, des neurones dans le cerveau, et quand le corps est mort tout est détruit, tout s'arrête. Personne n'a jamais vu de fantôme, ou ça se saurait...
  Quant au fait que ces histoires de revenants sont censées nous distraire d'une réalité quotidienne triste et ennuyeuse, et bien cette intrigue autour de Sabrina me paraît triste et m'ennuie profondément.
 Il y a dans la vie bien réelle des tas de choses qui pourraient être passionnantes, encore faut-il avoir le talent de les raconter...

Je trouve cette intrigue intéressante car il y a une énigme : qui (car je suis persuadée qu'il s'agit bien d'une personne en chair et en os) en veut à Sabrina et pourquoi ?
Je pencherais pour Maxime, frère ou proche de Jerry, et qui est le seul perso à être apparu récemment ...

Paty a écrit:

Je trouve cette intrigue intéressante car il y a une énigme : qui (car je suis persuadée qu'il s'agit bien d'une personne en chair et en os) en veut à Sabrina et pourquoi ?
Je pencherais pour Maxime, frère ou proche de Jerry, et qui est le seul perso à être apparu récemment ...

J'aimerais bien que ce soit l'explication.
Le truc qui chiffonne par rapport à l'intervention d'un petit malin, c'est pourquoi les objets de Sabrina ont commencé à être déplacés avant que son histoire de fantômes soit diffusée sur le Massilia News ?
Sinon, ça colle :
- Réactivation du souvenir de l'accident qui a tué Jerry quand Sabrina a l'accident récent : stress post traumatique et, on va dire, hallucinations auditives liées (encore que je ne crois pas que le stress post traumatique s'exprime ainsi, c'est plutôt angoisse, flash-backs, cauchemars...)
- Sabrina en parle, Eugénie l'entend, diffuse un texte dessus
- un individu (peut-être lié à Jerry) découvre ainsi ce qui lui arrive et décide d'en profiter pour la harceler sur ce thème

@Flora
J'ai la même façon de voir le père d'Eliott. Je trouve d'ailleurs l'existence de ce "personnage" intérieur obsédant, avec qui Eliott dialogue , très intéressante. D'autant que c'est ambigu. Eliott cherche tantôt à se débarrasser de lui en lui disant qu'il est différent (plus moral, etc, par exemple avec les SDF), tantôt à lui montrer qu'il est capable d'aller sur son terrain et de faire aussi bien voire mieux.

Flora24 a écrit:

Pour USGS, je ne pense pas que la présence du père d'Eliott représente son fantôme, moi je le vois plus comme une manière symbolique de se rendre compte qu'Eliott a subi un réel 'traumatisme' avec son père (ses critiques etc) et qu'il ne s'en est toujours pas libéré.
C'est une façon d’extrapoler le fait qu'Eliott doute sans cesse de lui et son impression qu'il n'arrivera jamais à rien..

Je le vois aussi comme ça, et c'est même assez évident qu'il ne s'agit pas d'un fantôme mais des propres pensées d'Elliot. Ainsi, on peut dire qu'il est hanté par son père mais intérieurement, cérébralement et non pas réellement de l'extérieur.

chéladoine a écrit:

likeasunshine a écrit:

Si l'on se dirige sur du surnaturel avec Jerry, pour l'instant je suis déçu du traitement.
Quitte a vouloir faire peur, autant y aller a fond, avec des objets qui volent ,de la levitation ou une possession demoniaque comme dans les films d'horreur, car là, une voix qui chuchote ,des traces de doigt sur le miroir ou une creme brulée qui disparait...  C'est tout sauf effrayant! 

On est bien loin du terrifiant Vassago ou de Lara Belveze qui brulait vif un mec! 

   Mais justement on n'est pas dans un film d'horreur!  Ce mélange des genres est très gênant.
 J'espère bien qu'il s'agit ici d'une manipulation bien réelle. Car les fantômes n'existent pas: l'esprit est une émanation du corps, des neurones dans le cerveau, et quand le corps est mort tout est détruit, tout s'arrête. Personne n'a jamais vu de fantôme, ou ça se saurait...
  Quant au fait que ces histoires de revenants sont censées nous distraire d'une réalité quotidienne triste et ennuyeuse, et bien cette intrigue autour de Sabrina me paraît triste et m'ennuie profondément.
 Il y a dans la vie bien réelle des tas de choses qui pourraient être passionnantes, encore faut-il avoir le talent de les raconter...

Tu as une vision des choses bien triste et déprimante quand même et, encore une fois, je te trouve bien péremptoire dans ta façon de l'exprimer.

Ma vision est celle de tous ceux qui ne sont pas croyants, je ne crois pas être la seule!

Non il y a aussi les "agnostiques" des fantômes (dont je fais partie)

chéladoine a écrit:

Ma vision est celle de tous ceux qui ne sont pas croyants, je ne crois pas être la seule!

Sauf que tu l'assènes comme si c'était, non pas ton point de vue subjectif, mais une vérité absolue et objective. Ou alors c'est l'écrit qui donne cette impression, c'est possible aussi.

Martingale a écrit:

Tu as une vision des choses bien triste et déprimante quand même et, encore une fois, je te trouve bien péremptoire dans ta façon de l'exprimer.

Connaissez-vous Patricia Darré ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Patricia_Darré
Ces histoires d'entités errantes sont assez flippantes parfois.

Martingale a écrit:

chéladoine a écrit:

   Mais justement on n'est pas dans un film d'horreur!  Ce mélange des genres est très gênant.
 J'espère bien qu'il s'agit ici d'une manipulation bien réelle. Car les fantômes n'existent pas: l'esprit est une émanation du corps, des neurones dans le cerveau, et quand le corps est mort tout est détruit, tout s'arrête. Personne n'a jamais vu de fantôme, ou ça se saurait...
  Quant au fait que ces histoires de revenants sont censées nous distraire d'une réalité quotidienne triste et ennuyeuse, et bien cette intrigue autour de Sabrina me paraît triste et m'ennuie profondément.
 Il y a dans la vie bien réelle des tas de choses qui pourraient être passionnantes, encore faut-il avoir le talent de les raconter...

Tu as une vision des choses bien triste et déprimante quand même et, encore une fois, je te trouve bien péremptoire dans ta façon de l'exprimer.

Moi aussi je trouve ça triste et déprimant, d'un côté ... ce qui ne m'empêche pas d'être plutôt de l'avis de Chéladoine. Avec, cependant, une petite hésitation : je veux dire que je ne suis pas persuadée absolument qu'il n'y a rien après la mort ... car c'est tout simplement inconcevable : je peux très bien imaginer que mon corps, s'il n'est pas brûlé, se décomposera un jour, mais je ne peux pas concevoir que mon esprit n'existera plus ; en revanche, si fantômes (ou esprits de gens morts qui reviennent, d'une façon ou d'une autre, dans notre monde) il y a, je ne pense pas qu'ils soient conformes à ce que la littérature ou le cinéma, ni même certaines traditions, nous en disent ! Désolée Lilijo pour le costume en drap et la chaîne au pied ...

Bah, je suis trop déçue ! quoi que si je tombais sur un fantôme avec drap et tout, je pense que je défaillerais grave....

Paty a écrit:

Martingale a écrit:

Tu as une vision des choses bien triste et déprimante quand même et, encore une fois, je te trouve bien péremptoire dans ta façon de l'exprimer.

Moi aussi je trouve ça triste et déprimant, d'un côté ... ce qui ne m'empêche pas d'être plutôt de l'avis de Chéladoine. Avec, cependant, une petite hésitation : je veux dire que je ne suis pas persuadée absolument qu'il n'y a rien après la mort ... car c'est tout simplement inconcevable : je peux très bien imaginer que mon corps, s'il n'est pas brûlé, se décomposera un jour, mais je ne peux pas concevoir que mon esprit n'existera plus ; en revanche, si fantômes (ou esprits de gens morts qui reviennent, d'une façon ou d'une autre, dans notre monde) il y a, je ne pense pas qu'ils soient conformes à ce que la littérature ou le cinéma, ni même certaines traditions, nous en disent ! Désolée Lilijo pour le costume en drap et la chaîne au pied ...

Ah mais je suis bien d'accord là-dessus !

lilijo63 a écrit:

Connaissez-vous Patricia Darré ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Patricia_Darré
Ces histoires d'entités errantes sont assez flippantes parfois.

Oui je connais, je n'y crois pas plus que pour les autres à priori.

Paty a écrit:

chéladoine a écrit:

   Mais justement on n'est pas dans un film d'horreur!  Ce mélange des genres est très gênant.
 J'espère bien qu'il s'agit ici d'une manipulation bien réelle. Car les fantômes n'existent pas: l'esprit est une émanation du corps, des neurones dans le cerveau, et quand le corps est mort tout est détruit, tout s'arrête. Personne n'a jamais vu de fantôme, ou ça se saurait...
  Quant au fait que ces histoires de revenants sont censées nous distraire d'une réalité quotidienne triste et ennuyeuse, et bien cette intrigue autour de Sabrina me paraît triste et m'ennuie profondément.
 Il y a dans la vie bien réelle des tas de choses qui pourraient être passionnantes, encore faut-il avoir le talent de les raconter...

Je trouve cette intrigue intéressante car il y a une énigme : qui (car je suis persuadée qu'il s'agit bien d'une personne en chair et en os) en veut à Sabrina et pourquoi ?
Je pencherais pour Maxime, frère ou proche de Jerry, et qui est le seul perso à être apparu récemment ...

Moi aussi, cette intrigue m'intéresse car je suis également persuadée, depuis le début, qu'un humain bien vivant se cache derrière cette histoire de fantôme auxquels, comme Chéladoine, je ne crois pas du tout. Et ce Maxime surgi de nulle part ne doit pas être étranger au processus visant à terroriser Sabrina.