Il/Elle était bien/mieux hier soir [archive 15]

En fait c'est le même problème de structure narrative que Barbara avec l'alcool : PBLV veut nous montrer toutes les étapes d'une addiction en trois petites semaines réglementaires que doit durer une intrigue secondaire. Forcément ce n'est pas très crédible.

Je vous comprends sans être 100% ok avec vous.C'est considéré qu'on a compris le cheminement d'Estelle.C'est un peu toutes les intrigues traitées de cette façon.Si vous allez par là (façon de parler) celle de Camille, intrigue peut être et même je pense sujet jamais évoqué, très interessante, a été bien jusqu'à ce qu'elle se retrouve "incorporée à la famille" au Mistral et que Baptiste donne son aval pour qu'elle reste vivre avec eux.Là, elle a changé de comportement, façon de parler etc.du tout au tout et aucun suivi ça a été terminé.Et là avec Estelle c'est pareil.

Maintenant Estelle a juste pété un boulon durant quelques jours, rien de si surprenant non plus qu'elle redescende aussi vite. Ce sont plus les dialogues "il faut que je passe à autre chose, que je trouve du sens à ma vie" qui me gênent, comme si sa vie avait été dirigée par les "réseaux" depuis des années.

fiesta34 a écrit:

Je vous comprends sans être 100% ok avec vous.C'est considéré qu'on a compris le cheminement d'Estelle.C'est un peu toutes les intrigues traitées de cette façon.Si vous allez par là (façon de parler) celle de Camille, intrigue peut être et même je pense sujet jamais évoqué, très interessante, a été bien jusqu'à ce qu'elle se retrouve "incorporée à la famille" au Mistral et que Baptiste donne son aval pour qu'elle reste vivre avec eux.Là, elle a changé de comportement, façon de parler etc.du tout au tout et aucun suivi ça a été terminé.Et là avec Estelle c'est pareil.

D'accord avec toi pour l'intrigue Camille (pas celle qui faisait des gâteaux impeccables dans sa cuisine impeccable, hein, celle-là, un épilogue express, genre une-mère-de-famille-parfaite-dévorée-par-son-robot-ménager-manipulé-à-distance-par-des-hackers-extraterrestres ne m'aurait vraiment pas dérangée )
Et oui c'est un problème récurrent dans les intrigues pblv. Comme le dit Shino, parce qu'ils veulent compresser dans un format court.
Mais je trouve aussi qu'ils font parfois traîner le problème, en répétant des scènes ou dialogues sur un mode semblable et puis d'un coup, pfuit, tout est fini de manière artificielle.

 oui trainer des dialogues et scènes au point de se demander si on l'a pas déjà vu. Après ce ne sont pas des écrivains pour fignoler et concocter des suivis psychologiques, c'est ce qu'il faut se dire.Une fois quelqu'un avait dit qu'ils ne savaient pas comment finir, c'est possible, et on peut le constater assez souvent.

Je te trouve indulgente pour le coup. Si on compare avec usgs, que tu suis aussi, les intrigues sont infiniment mieux ficelées, et épiloguées. Un scénariste n'est pas quelqu'un de moins compétent qu'un écrivain. C'est du même niveau normalement.

C'est un problème d'écriture qui prévaut depuis des années, mais cela va au delà d'une "compétence" je ne pense pas qu'ili suffirait de virer un ou deux scénaristes pour que ces défauts s'arrêtent. Il faudrait reprendre la série depuis le début.

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ailebrune a écrit:

D'accord avec toi pour l'intrigue Camille (pas celle qui faisait des gâteaux impeccables dans sa cuisine impeccable, hein, celle-là, un épilogue express, genre une-mère-de-famille-parfaite-dévorée-par-son-robot-ménager-manipulé-à-distance-par-des-hackers-extraterrestres ne m'aurait vraiment pas dérangée )
Et oui c'est un problème récurrent dans les intrigues pblv. Comme le dit Shino, parce qu'ils veulent compresser dans un format court.
Mais je trouve aussi qu'ils font parfois traîner le problème, en répétant des scènes ou dialogues sur un mode semblable et puis d'un coup, pfuit, tout est fini de manière artificielle.

Premier paragraphe

Deuxième et troisième paragraphe : ça n'aurait pas mangé de pain d'ajouter un épisode où on aurait vu Estelle prendre conscience qu'elle partait en vrille

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ailebrune a écrit:

Je te trouve indulgente pour le coup. Si on compare avec usgs, que tu suis aussi, les intrigues sont infiniment mieux ficelées, et épiloguées. Un scénariste n'est pas quelqu'un de moins compétent qu'un écrivain. C'est du même niveau normalement.

Ça m'arrive (rarement c'est vrai) d'être indulgente lol si, un écrivain ce n'est quand même pas pareil, dans les séries le vocabulaire est d'une pauvreté! Et certaines de leurs réparties on les connait d'avance, c'était pour te protéger" à toutes les sauces, "tu ferais ça pour moi?"quant au français, c'est du langage quotidien , Ce n'est pas du Zola ou du Balzac ou du Maupassant lol! C'est le jour et la nuit. Ce n'est pas important, on le sait que c'est une série et non pas une oeuvre littéraire, ce n'est pas ce qu'on leur demande, juste qu'il n'y ai pas trop d'incohérences et de ne pas trop caricaturer les persos.

Et aussi, ils sont pressés par le temps à leur décharge.

Emma, toujours sympa, qui prévient Céline, assise au wc, que sa caméra a redémarré ... alors que les autres commencent à ricaner.

Paty a écrit:

Emma, toujours sympa, qui prévient Céline, assise au wc, que sa caméra a redémarré ... alors que les autres commencent à ricaner.

D'accord avec toi Paty 

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Shinochaz a écrit:

Maintenant Estelle a juste pété un boulon durant quelques jours, rien de si surprenant non plus qu'elle redescende aussi vite. Ce sont plus les dialogues "il faut que je passe à autre chose, que je trouve du sens à ma vie" qui me gênent, comme si sa vie avait été dirigée par les "réseaux" depuis des années.

le côté "trouver du sens à ma vie" je l'ai plutôt compris comme la mise en perspective de cette soudaine addiction dans sa vie professionnelle actuelle, elle évoque de façon explicite que depuis la fermeture des Belles du Mistral elle ne travaille plus vraiment (quelques soins à domicile mais pas grand chose de structurant)

Elle fait un bilan global, pas juste par rapport à ces trois semaines de célébrité soudaine sur internet

d'accord avec ce que Elsha

Elsha a écrit:

le côté "trouver du sens à ma vie" je l'ai plutôt compris comme la mise en perspective de cette soudaine addiction dans sa vie professionnelle actuelle, elle évoque de façon explicite que depuis la fermeture des Belles du Mistral elle ne travaille plus vraiment (quelques soins à domicile mais pas grand chose de structurant)

Elle fait un bilan global, pas juste par rapport à ces trois semaines de célébrité soudaine sur internet

 
Mais c'était complètement téléphoné alors que justement, j'aurais trouvé intéressant de savoir, vu du point de vue d'Estelle, comment elle s'est laissé happer comme ça.

Oui là c'est vrai que le changement est brutal.. Elle passe d'accroc superficielle et hyper égocentrée (qui n'écoutait plus rien ni personne et méprisait complètement l'avis et les souhaits de son entourage) à "je fais une vidéo pour dire que j'arrête et je balance mon portable à la mer"; et, directement, c'est oublié en un éclair, sans être analysé du tout (comme le dit Ailebrune  ) pour qu'elle redevienne une femme simple et généreuse, profondément soucieuse des autres et de leur bien-être, qui parle de son tout nouveau projet avec la voix douce et émue, le regard rêveur et confiant de celle qui a enfin trouvé sa voie: aider les autres. 
Il aurait été intéressant par exemple qu'elle se demande si elle pensait véritablement le faire déjà à travers ses vidéos, ou si c'était surtout le fait de se sentir aimée qui lui plaisait à ce point? (je veux dire, comment elle interprétait la reconnaissance qu'elle en retirait.. c'est clair dans ma tête mais je ne sais pas si je l'exprime bien)

... Et je pense que ce nouveau projet va fonctionner, bien sûr, mais dans l'absolu, il m'interroge quand même et je me demande à quel point elle y croit: il s'agit, nous dit-elle, d'une association avec le docteur Vidal, parce que leurs activités sont complémentaires: lui le médical, elle le paramédical. 
Ahah, "et sans un accroc dans la voix! Remarquez l'impertinence!"   Non parce que bon, qu'elle parle de bien-être pour évoquer les soins esthétiques, il y a déjà un pas que je comprends qu'on se décide à franchir, mais de paramédical? Est-ce que je suis la seule à trouver ça audacieux? 

Ah ben non, Roul'tabille. Pour moi c'est carrément de l'imposture. ailebrune a transféré notre discusison à ce sujet sur le topic Debat de société, je crois.

Ah je n'avais pas vu, merci de l'info! 

Oui, la discussion s'est poursuivie ici :
https://www.pblvfrance3.com/t717p713-lecons-messages-debats-de-societe#172308

Lola qui défend les arbres.
Je n'aurais jamais pensé apprécier cette gamine un jour, mais depuis que je l'ai vue faire un câlin à un arbre et plus largement défendre les arbres, je me sens proche d'elle. Moi même je suis une adepte de la sylvothérapie et je suis très en colère après le voisin de mes parents qui coupe tous les arbres à la campagne.

Mais comme d'habitude dans PBLV, l'écologie est traitée comme une lubie, et de manière à paraître ridicule : normalement, on sait à l'avance qu'un parking va être construit à un endroit donné, et il y a sûrement déjà eu une pétition à ce sujet qui a circulé, voire des débats, des discussions, etc. Or, là, Lola semble découvrir un projet ... qui va démarrer dans deux jours !

Sur ce coup-là je trouve que Lola ne se ridiculise pas dans son attitude. Je la trouve même plus mûre que les autres ados (pas dur en même temps ).

Disons qu'elle a raison de s'inquiéter à l'idée qu'on coupe encore des arbres pour artificialiser une surface. Mais je suis d'accord avec Paty pour dire que cet enjeu, bien réel, est surtout présenté comme la lubie d'une gamine bien intentionnée mais pour l'essentiel immature et romantique. Et comme c'est systématique dans pblv, je trouve ça bien fâcheux.

» Voir le message cité

Shinochaz a écrit:

Maintenant Estelle a juste pété un boulon durant quelques jours, rien de si surprenant non plus qu'elle redescende aussi vite. Ce sont plus les dialogues "il faut que je passe à autre chose, que je trouve du sens à ma vie" qui me gênent, comme si sa vie avait été dirigée par les "réseaux" depuis des années.

J'ai plutôt compris ça comme ''si je suis tombée aussi bas, même quelques jours, c'est que vraiment je tourne en rond dans ma vie''...