Olivier Jourdan, le coach de Patrick

Trop louche ...trop sympa pour être vrai le nouveau coach de Patrick.  Trop parfait est bizarre, ca pue à 200 % la secte non? Qu'en pensez vous

Oui il m'a tout l'air d'être un gourou qui manipule les âmes égarées.

Je me demande quel bénéfice il en tire.

En général,dans la vie, les gourus retirent de leur emprise; la jouissance de manipuler les gens, du fric et du sexe.

Il y en a aussi plein qui sont sincères, parfaitement convaincus d'avoir trouvé La voie, La solution, La vérité, etc. Eux-mêmes intoxiqués par leur propre discours.

Ca ne les empêche de jouir de l'emprise qu'ils ont sur les gens, de vouloir le fric et le luc.

Encore un pervers narcissique

raylen a écrit:

Ca ne les empêche de jouir de l'emprise qu'ils ont sur les gens, de vouloir le fric et le luc.

Tout à fait.
Encore qu'il y a tous les styles : il existe des gourous dangereux mais qui n'en profitent pas sexuellement ni même financièrement. Ils sont juste amoureux de la doctrine qu'ils ont inventée, de leur pouvoir, de leur ego, de la sensation d'être un être hors-norme, divin, etc.
Quelqu'un peut se faire dépouiller financièrement par une structure communautaire, où il faut tout donner sans que le gourou en profite personnellement.
Quelqu'un peut aussi "juste" se faire dépouiller émotionnellement : se couper de sa famille, de ses amis, de tout ce qui représentait sa vie d'avant, perdre tous ses repères, ce qu'il savait sur lui-même, ne plus avoir d'autre identité que membre de ce groupe, adepte de cette doctrine... .
Et s'il s'aperçoit un jour, que ça déc*nne, très difficile d'arriver à tout remettre en question, quand on s'est à ce point perdu, et coupé du reste du monde.

Patrick semble correspondre au deuxième profil.

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ailebrune a écrit:

Tout à fait.
Encore qu'il y a tous les styles : il existe des gourous dangereux mais qui n'en profitent pas sexuellement ni même financièrement. Ils sont juste amoureux de la doctrine qu'ils ont inventée, de leur pouvoir, de leur ego, de la sensation d'être un être hors-norme, divin, etc.
Quelqu'un peut se faire dépouiller financièrement par une structure communautaire, où il faut tout donner sans que le gourou en profite personnellement.
Quelqu'un peut aussi "juste" se faire dépouiller émotionnellement : se couper de sa famille, de ses amis, de tout ce qui représentait sa vie d'avant, perdre tous ses repères, ce qu'il savait sur lui-même, ne plus avoir d'autre identité que membre de ce groupe, adepte de cette doctrine... .
Et s'il s'aperçoit un jour, que ça déc*nne, très difficile d'arriver à tout remettre en question, quand on s'est à ce point perdu, et coupé du reste du monde.

Cela me semble très très rare! Mais ne serait-ce que leur emprise, l'admiration, la confiance aveugle qu'ils suscitent, sont tout aussi dommageables, comme tu l'évoques ensuite. 
Vaste sujet!  Mais un des aspects négatifs est que la personne embrigadée se décharge de tout libre arbitre et initiatives, vu que le gourou, ou coach mental, (ou autre façon dont il se présente) sait "tout ce qui me convient, et ce que je dois faire en toute occasion".

Ans a écrit:

Patrick semble correspondre au deuxième profil.

Il en prend le chemin, oui.
Pour les besoins de la fiction, on nous montre un processus accéléré (tout se fait en quelques jours). Mais ça n'est même pas si exagéré que ça : quelqu'un qui souffre de stress post-traumatique, comme Patrick, et n'a pas d'interlocuteur pour l'aider avec cette énorme souffrance, est une proie idéale.

Mirmaya a écrit:

Cela me semble très très rare! Mais ne serait-ce que leur emprise, l'admiration, la confiance aveugle qu'ils suscitent, sont tout aussi dommageables, comme tu l'évoques ensuite. 
Vaste sujet!  Mais un des aspects négatifs est que la personne embrigadée se décharge de tout libre arbitre et initiatives, vu que le gourou, ou coach mental, (ou autre façon dont il se présente) sait "tout ce qui me convient, et ce que je dois faire en toute occasion".

Pas tant que ça en fait. Et je me permets de souligner cet aspect car certaines personnes s'imaginent qu'en l'absence d'arnaque financière, il n'y a pas de danger, et baissent leur vigilance.
Le problème à la base de tout, c'est l'emprise psychologique, très destructrice en soi. Peuvent s'y ajouter, ou pas, des aspects financiers, sexuels...

Ils avaient leur avis sur la question.

» Voir le message cité

ailebrune a écrit:

Pas tant que ça en fait. Et je me permets de souligner cet aspect car certaines personnes s'imaginent qu'en l'absence d'arnaque financière, il n'y a pas de danger, et baissent leur vigilance.
Le problème à la base de tout, c'est l'emprise psychologique, très destructrice en soi. Peuvent s'y ajouter, ou pas, des aspects financiers, sexuels...

L'emprise se fait souvent de manière insidieuse et progressive, sans demande immédiate de contrepartie. Quant à la participation au groupe, elle sera diverse, mais elle est quand même attendue: être utilisé comme force de travail, par exemple, sous couvert de partage des tâches, au début...

Mirmaya a écrit:

L'emprise se fait souvent de manière insidieuse et progressive, sans demande immédiate de contrepartie. Quand à la participation au groupe, elle sera diverse, mais elle est quand même attendue: être utilisé comme force de travail, par exemple, sous couvert de partage des tâches, au début...

Le tout sous des termes très valorisants. Je connais des gens qui se sont fait avoir (et c'est pas fini) jusqu'aux oreilles par Rigpa, centre bouddhiste qui a plus que pignon sur rue (ouverture du centre en présence de Carla Bruni et Bernard Kouchner).
Le gourou (bouddhiste tibétain) était une ordure psychopathe qui maltraitait son cercle rapproché, verbalement et physiquement, se gavait de viande, de fric et de sexe tout en prêchant végétarisme etc. Et en utilisant à mort des bénévoles pour faire fonctionner les centres, alors que les stages sont payants, et pas qu'un peu.
Le tout sous couvert d'une doctrine "la folle sagesse". En gros, vous comprenez rien, vous trouvez ça choquant mais vous ne pouvez pas comprendre, pas encore, il faut avoir atteint un certain état d'éveil pour comprendre.
Bref, le gars a été dénoncé à plusieurs reprises, notamment par une anthropologue qui a carrément infiltré le truc des années, recueilli un paquet de preuves et publié un livre, mais zéro prise en compte de quiconque.
Et puis finalement, un groupe d'adeptes rapprochés a publié une lettre ouverte dénonçant tout ça. Mathieu Ricard a botté en touche quand les journalistes sont venus l'interroger sur la question (bien normal, il est le représentant du bouddhisme tibétain en France). Et le gourou s'est barré à l'étranger pour faire une "retraite spirituelle". Il est mort d'un cancer quelque deux ans après.

Aujourd'hui, beaucoup de pêche à l'adepte se fait en ligne, avec des contenus d'abord gratuits : méditation, hypnose, et tout un tas de "solutions" santé ou bien-être. Comme un dealer avec les premières doses gratuites. Mais pour que ça marche "vraiment" bien sûr, vient un moment ou il faut acheter la version payante, puis le niveau 2, puis le niveau 3, puis faire des stages de plein de niveaux différents, eux aussi. Si vous ne le faites, pas, ben tant pis pour vous, vous aurez "choisi" d'aller mal, de rester dans l'obscurité et le malheur, etc. Si vous faites un cancer, ça sera bien de votre faute. Et si tout ça est lié à des histoires de karma, ben vous le paierez cher dans vos futures réincarnations aussi.

ça fait froid dans le dos, vraiment. On n'en parle pas tant que ça, en plus. A moins que ça ne m'échappe.

On en a pas mal parlé, par périodes. Quand quelqu'un se libère, ou qu'il y a un procès qui revient à l'ordre du jour. (Exemple: scientologie).C'est vrai que ce n'est pas trop dans les actualités ces temps-ci, vu d'autres préoccupations, la distanciation... Mais, bien sûr, ça n'a pas disparu.

On en parle extrêmement peu étant donné l'importance du phénomène. On entend parler des sectes évidentes comme la scientologie. Mais le phénomène d'emprise et de soi-disant coachs ou soi-disant thérapeutes qui détournent leurs proies de leur entourage, voire de soins médicaux indispensables est en expansion.

Et ça explosé avec la crise du covid justement.

Notamment parce que tout le monde a passé un temps fou sur Internet et les réseaux sociaux, où ça racole à mort.

Avec des mots ronflants et complètement trompeurs comme la "médecine quantique" : une pseudo science qui utilise le jargon de la physique quantique pour nous faire croire que nous sommes reliés à l'univers par de mystérieuses ondes et énergies qui nous permettent de tout changer, y compris guérir de cancers. Evidemment, il faut petit à petit se couper de tous ceux qui ne sont pas là-dedans, et qui sont pleins de mauvaises énergies, etc.
En réalité, la physique quantique ne dit absolument pas ce que ces "thérapeutes" affirment. Une manipulation redoutable.

Ca y est, Patrick commence à se détacher vraiment de ses proches ... lui si bienveillant envers ses belles-filles leur répond sèchement et méchamment (à Emilie qui lui demande s'il va courir) ...

Et l'autre sa.laud qui lui propose de dîner chez lui, " ... et tu peux rester dormir", alors qu'il sait parfaitement que Patrick a une famille ...

Au boulot, c'est de pire en pire ...

Je me demande comment tout ça va finir ...

Et Olivier qui prétend que la société infantilise les gens alors qu’à sa table, ceux qui veulent prendre la parole doivent lever le doigt, comme à l'école !