Les compétences linguistiques et technologiques chez les seniors

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1848 a écrit:

Ok les seniors ont généralement une meilleure maîtrise du français et de meilleures connaissances en histoire que les jeunes d'aujourd'hui, mais à l'inverse beaucoup de seniors ne parlent qu'une seule langue, et ne savent pas se débrouiller sur un ordinateur ou un smartphone, contrairement aux jeunes ! Chaque génération a ses domaines de prédilection

Je suis en opposition totale avec ton commentaire, tant sur le sujet des langues que sur celui des technologies.

Pour ma part, j'ai 67 ans. Je pense donc que tu me considéreras comme une senior. J'ai eu mon premier téléphone portable en 1998, et j'ai, comme tout le monde, évolué vers le smartphone. Et je sais me servir de ses fonctionnalités. Il en va de même pour l'informatique. J'ai commencé à utiliser un ordinateur au travail en 1983 et j'ai eu mon premier PC à la maison en 1994. Internet, pareil (c'était AOL, à l'époque). Je fais des recherches, je communique, je suis sur les réseaux sociaux. Bon nombre de personnes de ma génération sont dans mon cas, ainsi que beaucoup de la génération de ma mère (approchant les 90 ans).

Quant aux langues étrangères, la France est certes très en retard dans ce domaine. Mais je n'ai pas constaté d'évolution positive notable au sein des jeunes générations. L'anglais, par exemple, est toujours aussi mal enseigné et son apprentissage commence bien trop tard. J'ai une licence d'anglais et j'ai vécu en Angleterre. Je suis donc bilingue. Mes fils (33 et 37 ans) sont bien moins "fluent" que moi et que certains de mes amis qui ont mon âge. Ils sont loin d'être des cas isolés. La minorité d'étudiants qui fréquente les écoles de commerce fait évidemment des stages à l'étranger et maîtrise donc parfaitement au moins une deuxième langue. Le niveau des autres est catastrophique, dans l'ensemble.

En revanche, nous les seniors, possédons une culture générale qui fait grandement défaut à une majorité de jeunes, notamment en histoire (de France, en particulier), en géographie, en littérature. Et je ne parle pas de l'orthographe...

Heureusement que j'ai dit "généralement"

1848 a écrit:

Heureusement que j'ai dit "généralement"

Même "généralement", je ne suis pas d'accord.

Il faut dire ça à mes parents alors, totalement allergiques et handicapés face au moindre objet qui ressemble à un clavier ou à une souris, alors que dès qu'on parle voitures (pour mon père) ou jardinage (pour ma mère) ils se transforment tout à coup en génies encyclopédiques

1848 a écrit:

Il faut dire ça à mes parents alors, totalement allergiques et handicapés face au moindre objet qui ressemble à un clavier ou à une souris, alors que dès qu'on parle voitures (pour mon père) ou jardinage (pour ma mère) ils se transforment tout à coup en génies encyclopédiques

  Je ne sais pas quel âge ont tes parents, mais je pourrais éventuellement discuter avec ta mère. En revanche, avec ton père, impossible !

Maïadelsol a écrit:

1848 a écrit:

Il faut dire ça à mes parents alors, totalement allergiques et handicapés face au moindre objet qui ressemble à un clavier ou à une souris, alors que dès qu'on parle voitures (pour mon père) ou jardinage (pour ma mère) ils se transforment tout à coup en génies encyclopédiques

  Je ne sais pas quel âge ont tes parents, mais je pourrais éventuellement discuter avec ta mère. En revanche, avec ton père, impossible !

Moi, je pourrai discuter avec les deux, j'avais une maison, avec jardin, pour les voitures, je pourrai parler mécanique, maintenant parler des modèles de voitures, un peu moins, car je ne suis plus l'actualité de la sortie de nouveaux modèles;
J'ai encore ma voiture, je m'en sers pour faire des courses de proximité, disons une quinzaine de km maximum.

Maïadelsol a écrit:

1848 a écrit:

Heureusement que j'ai dit "généralement"

Même "généralement", je ne suis pas d'accord.

Franchement cela dépend, j'ai vu un reportage dans le JT récemment sur des séniors obligés de prendre des cours dans des assoc de quartier car completement paumés  devant un ordi, ne serait ce que pour fermer, ouvrir une page, taper au clavier, faire une recherche ou faire des taches administratives.
Car tout se fait par ordinateur maintenant! Ils expliquaient qu'ils devaient demander a leurs enfants de les aider a chaque fois.

A pres il y a des séniors qui se débrouillent tres bien, comme mes parents.

likeasunshine a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Même "généralement", je ne suis pas d'accord.

Franchement cela dépend, j'ai vu un reportage dans le JT récemment sur des séniors obligés de prendre des cours dans des assoc de quartier car completement paumés  devant un ordi, ne serait ce que pour fermer, ouvrir une page, taper au clavier, faire une recherche ou faire des taches administratives.
Car tout se fait par ordinateur maintenant! Ils expliquaient qu'ils devaient demander a leurs enfants de les aider a chaque fois.

Apres il y a des seniors qui se débrouillent très bien, comme mes parents.

Je te le fais pas dire, moi même j'y suis, mais sœur, aujourd'hui décédée, s'était mise à plus de 75 ans, alors bien sûr, elle se débrouillait, de quoi lire et envoyer des courriels et surfer sur internet.

likeasunshine a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Même "généralement", je ne suis pas d'accord.

Franchement cela dépend, j'ai vu un reportage dans le JT récemment sur des séniors obligés de prendre des cours dans des assoc de quartier car completement paumés  devant un ordi, ne serait ce que pour fermer, ouvrir une page, taper au clavier, faire une recherche ou faire des taches administratives.
Car tout se fait par ordinateur maintenant! Ils expliquaient qu'ils devaient demander a leurs enfants de les aider a chaque fois.

A pres il y a des séniors qui se débrouillent tres bien, comme mes parents.

Voilà, il y a de tout ; la maman d'une amie s'est mise aux sms à plus de 90 ans, et elle est ravie d'écrire à ses petits-enfants !
La différence avec les générations suivantes, c'est que les gens de plus de 75 ans n'ont pas eu besoin de se servir de l'informatique au boulot, par exemple -enfin, beaucoup d'entre eux. Dans la vie privée, certains se sont dit "oh, je n'en ai pas besoin, je m'en suis passé jusque là !" sans se douter qu'il leur faudrait bientôt un minimum de compétences, ne serait-ce que pour faire refaire leur Carte d'Identité, par exemple. J'ai une cousine de 67 ans qui m'a dit "oh, quand les enfants ont quitté la maison, je me suis débarrassée de l'ordinateur, ça ne m'intéresse pas !" ... et maintenant, elle dépend de ses enfants et petits-enfants pour un certain nombre de choses ...

Paty a écrit:

likeasunshine a écrit:

Franchement cela dépend, j'ai vu un reportage dans le JT récemment sur des séniors obligés de prendre des cours dans des assoc de quartier car completement paumés  devant un ordi, ne serait ce que pour fermer, ouvrir une page, taper au clavier, faire une recherche ou faire des taches administratives.
Car tout se fait par ordinateur maintenant! Ils expliquaient qu'ils devaient demander a leurs enfants de les aider a chaque fois.

A pres il y a des séniors qui se débrouillent tres bien, comme mes parents.

Voilà, il y a de tout ; la maman d'une amie s'est mise aux sms à plus de 90 ans, et elle est ravie d'écrire à ses petits-enfants !
La différence avec les générations suivantes, c'est que les gens de plus de 75 ans n'ont pas eu besoin de se servir de l'informatique au boulot, par exemple -enfin, beaucoup d'entre eux. Dans la vie privée, certains se sont dit "oh, je n'en ai pas besoin, je m'en suis passé jusque là !" sans se douter qu'il leur faudrait bientôt un minimum de compétences, ne serait-ce que pour faire refaire leur Carte d'Identité, par exemple. J'ai une cousine de 67 ans qui m'a dit "oh, quand les enfants ont quitté la maison, je me suis débarrassée de l'ordinateur, ça ne m'intéresse pas !" ... et maintenant, elle dépend de ses enfants et petits-enfants pour un certain nombre de choses ...

Oui ca me fait penser que quand mon fils est parti, il m'a dit "si tu veux je resilie" jai dit non.
Et quand il revenait il me le proposait, et chaque fois je voulais tout garder.Il m a trés peu montré puisqu il etait dans une ecole à Rennes.Je glanais à droite à gauche un copain à lui, des amies qui n'étaient pas à la retraite.Le probléme c'est que j'en avais pas besoin dans ma profession.Ma soeur 56 ans pareil prof  de danse, et comme ça ne l'interesse pas, elle sait rien faire, elle a toujours besoin de sa fille et son mari, elle les attend toute la semaine pour voir une vidéo !
Son mari lui a ouvert une adresse mail, on se demande pourquoi !

Je discutais récemment au téléphone avec une amie de ma mère (91 ans), qui me disait que, lorsque par hasard, son ordinateur (ou sa connexion internet) tombe en panne, elle de très très mauvaise humeur (tout comme moi, d'ailleurs). A son âge, elle surfe sur les réseaux sociaux, écrit des E-mails, envoie des photos, fait des recherches, etc.

Une personne comme elle (ou comme Lalégende) a bien plus de mérite à maîtriser toutes ces technologies, car elle a dû tout apprendre sur le tard, qu'un jeune qui est quasiment né avec un écran greffé aux main !

On a tous les éventails d'aptitudes aux NTI chez les seniors : je connais une dame de 99 ans qui fait de la généalogie depuis au moins 30 ans. Elle s'est mise à l'ordinateur à la retraite et gère des logiciels terribles, fait des recherches pointues, est administratrice d'un site etc... Mon père s'était mis à l'informatique à 72 ans, et se débrouillait très bien. Ma mère, en revanche, qui n'a "que" 83 ans, ne s'est jamais intéressée à l'ordinateur, alors qu'elle avait 9 ans de moins que mon père. Total, maintenant, elle ne "saitveut" rien faire, ni lire, écrire des mails, ni faire des recherches, nada. Dès qu'il y a une pile ou un écran dans un objet, elle bugge !! On lui a acheté un téléphone dit "pour les seniors", même là, elle s'affole toujours quand il sonne, et généralement se trompe de bouton (trop dur, aussi, d'appuyer sur le vert pour "décrocher" et rouge pour "raccrocher"...). Alors qu'elle a toute sa tête, ça me désespère !

Par expérience personnelle, j'ai remarqué que contrairement aux idées reçues, les seniors n'avaient pas tant de mal avec l'outil informatique. Souvent ils s'y mettent d'avantage par plaisir que par obligation, et sont motivés pour apprendre et comprendre.

Les gens qui auraient le plus de soucis, ce sont plutôt les 45-55 ans, qui utilisent désormais ces outils au quotidien mais qui sont trop "vieux" pour comprendre réellement comment ça fonctionne, et qui paniquent le plus au moindre problème.

Et on a aussi pas mal de cas de gens équipés, connectés, qui savent utiliser les outils pour certains besoins (les réseaux sociaux la plupart du temps...) mais qui sont dans le même temps incapables de déclarer leurs impôts en ligne ou de réserver un billet de train.

Paty a écrit:

likeasunshine a écrit:

Franchement cela dépend, j'ai vu un reportage dans le JT récemment sur des séniors obligés de prendre des cours dans des assoc de quartier car completement paumés  devant un ordi, ne serait ce que pour fermer, ouvrir une page, taper au clavier, faire une recherche ou faire des taches administratives.
Car tout se fait par ordinateur maintenant! Ils expliquaient qu'ils devaient demander a leurs enfants de les aider a chaque fois.

A pres il y a des séniors qui se débrouillent tres bien, comme mes parents.

Voilà, il y a de tout ; la maman d'une amie s'est mise aux sms à plus de 90 ans, et elle est ravie d'écrire à ses petits-enfants !
La différence avec les générations suivantes, c'est que les gens de plus de 75 ans n'ont pas eu besoin de se servir de l'informatique au boulot, par exemple -enfin, beaucoup d'entre eux. Dans la vie privée, certains se sont dit "oh, je n'en ai pas besoin, je m'en suis passé jusque là !" sans se douter qu'il leur faudrait bientôt un minimum de compétences, ne serait-ce que pour faire refaire leur Carte d'Identité, par exemple. J'ai une cousine de 67 ans qui m'a dit "oh, quand les enfants ont quitté la maison, je me suis débarrassée de l'ordinateur, ça ne m'intéresse pas !" ... et maintenant, elle dépend de ses enfants et petits-enfants pour un certain nombre de choses ...

Ah oui un peu comme ma mère qui va avoir 69 ans. D'ailleurs ça contredit ce que j'ai mis plus haut, mais elle s'y est un peu mise par "obligation". Disons qu'au départ elle tenait un discours rebelle du type "je vis dans le monde réel, pas dans la réalité virtuelle". Jusqu'au jour où même par rapport à des gens de sa génération, elle a commencé à se sentir totalement larguée. Le déclic, ça a été quand l'association dont elle est membre a annoncé le plus naturellement du monde que désormais tous les comptes rendus et autres convocations se feraient par e-mail et plus par courrier, et que pour consulter les activités à venir, il fallait désormais se rendre sur le "site". C'était il y a une petite dizaine d'années  

lilijo63 a écrit:

On lui a acheté un téléphone dit "pour les seniors", même là, elle s'affole toujours quand il sonne, et généralement se trompe de bouton (trop dur, aussi, d'appuyer sur le vert pour "décrocher" et rouge pour "raccrocher"...). Alors qu'elle a toute sa tête, ça me désespère !

Certains ont un réel blocage psychomoteur face à ces outils...comme on peut avoir peur de conduire, de nager, ou même d'utiliser des allumettes pour allumer un gaz (mon cas  ). Ca paraît fou dit comme ça, mais ça ne l'est pas tant que ça...