La RELIGION dans PBLV

Shinochaz a écrit:

Je pense que Blandine, derrière ses airs de Sainte Nitouche, doit être la première à faire les 400 coups (je ne spoile pas).

Tu avais dit la même chose pour Fatiha?

Si tu tiens absolument à ressortir le dossier Fatia, c'est cette même intrigue qui avait conduit l'inscription d'un certain nombre de personnes sur l'ancien forum pour protester que la série faisait la promotion du djihadisme et de l'Islam radical, alors qu'elles n'avaient jamais vu un seul épisode.

Alors SVP gardons de la mesure et évitons les départs en croisade dès que ca parle religion dans la série et restons objectifs

Shinochaz a écrit:

Si tu tiens absolument à ressortir le dossier Fatia, c'est cette même intrigue qui avait conduit l'inscription d'un certain nombre de personnes sur l'ancien forum pour protester que la série faisait la promotion du djihadisme et de l'Islam radical, alors qu'elles n'avaient jamais vu un seul épisode.

Alors SVP gardons de la mesure et évitons les départs en croisade dès que ca parle religion dans la série et restons objectifs

Je ne t'interroge pas sur tes éventuelles convictions religieuses; Je te posais et et repose une simple question : avais-tu dit la même chose pour Fatiha?

Mais où ai-je parlé de mes convictions religieuses ?

Shinochaz a écrit:

Mais où ai-je parlé de mes convictions religieuses ?

Tu as parlé de départ en croisade.
Sinon, peux-tu répondre à ma question?

Oui Fatia était peut être moins caricaturale mais le propos n'est pas là. Pour le moment ce si plutôt Kevin et Tom (très OOC pour le coup) qui passent pour des idiots, car la jeune fille à l'air assez maline, d'ou ma supposition sur l'évolution de l'intrigue.

Shinochaz a écrit:

Oui Fatia était peut être moins caricaturale mais le propos n'est pas là. Pour le moment ce si plutôt Kevin et Tom (très OOC pour le coup) qui passent pour des idiots, car la jeune fille à l'air assez maline, d'ou ma supposition sur l'évolution de l'intrigue.

Mais si, le propos est là précisément : le traitement des religions dans la série. La catholique est ridicule. Fatiha était une quasi  sainte et la plupart sur le forum s'était extasié devant tant de vertu. A méditer.

Non, je ne dirais pas qu'elle est présentée comme ridicule. Elle ressemble à toutes les ados. S'ils avaient voulu la montrer ainsi, ils l'auraient présentée avec un bandeau, une jupe plissée,etc... tant ils affectionnent de jouer (pas toujours subtilement ...) de l'apparence -comme pour la copine de Nathan... Certes, le discours n'est pas très nuancé, mais ils suggèrent, pour l'instant(je crois...) qu'elle peut avoir de l'humour qui échappe d'ailleurs aux rieurs, malgré ses convictions assez affirmées....

Pour en terminer avec Fatiha, je ne me souviens pas que l'intrigue présentait l'Islam sous un jour si positif : ok la famille était intégrée, c'était une brave fille, mais le contexte familial et culturel paraissait aussi très strict, Fatiha ne semblant pas avoir beaucoup de libre arbitre dans ce qu'elle présentait comme des choix de vie.

Shinochaz a écrit:

Pour en terminer avec Fatiha, je ne me souviens pas que l'intrigue présentait l'Islam sous un jour si positif : ok la famille était intégrée, c'était une brave fille, mais le contexte familial et culturel paraissait aussi très strict, Fatiha ne semblant pas avoir beaucoup de libre arbitre dans ce qu'elle présentait comme des choix de vie.

Fatiha était présentée comme une jeune fille exemplaire, qui faisait son djihad intérieur s'il vous plaît et qui nous apprenait donc que le djhad , c'était pas les attentats qu'on voit à la télé. Elle était première de sa classe et aidait Kevin , ô miracle, à faire ses disserts!. C'est Laetitia qui passait pour une bécasse. Quant au public, à en juger par les commentaires, il était conquis.

Shinochaz a écrit:

Oui Fatia était peut être moins caricaturale mais le propos n'est pas là. Pour le moment ce si plutôt Kevin et Tom (très OOC pour le coup) qui passent pour des idiots, car la jeune fille à l'air assez maline, d'ou ma supposition sur l'évolution de l'intrigue.

Exact ce sont les 2 frères qui passaient pour des nigauds alors que Blandine ne se laissait pas faire et avait de la répartie! 

Je trouve aussi que les frères, surtout Kevin, passent pour des mufles doublés d'imbéciles dans les scènes qu'on a vues. Niveau d'impolitesse stratosphérique alors que Blandine, même si elle est tellement caricaturale que bon a une bonne répartie, d'autant plus forte qu'elle conserve reste polie, souriante, etc.

raylen a écrit:

Fatiha était présentée comme une jeune fille exemplaire, qui faisait son djihad intérieur s'il vous plaît et qui nous apprenait donc que le djhad , c'était pas les attentats qu'on voit à la télé. Elle était première de sa classe et aidait Kevin , ô miracle, à faire ses disserts!. C'est Laetitia qui passait pour une bécasse. Quant au public, à en juger par les commentaires, il était conquis.

C'est exactement ce que signifie le djihad pour les salafistes quiétistes*, et ce n'est pas une mauvaise chose que de le rappeler, non ?

*les très croyants, mais qui ne cautionnent pas les attentats.
_________________

Et je trouve aussi que Blandine n'est pas ridiculisée, ni bêtifiée, ni caricaturée ; elle est jolie, joliment habillée, elle a de l'humour et de la répartie ; on nous montre plutôt Kevin comme un bêta, avec ses répliques idiotes ...

ailebrune a écrit:

Je trouve aussi que les frères, surtout Kevin, passent pour des mufles doublés d'imbéciles dans les scènes qu'on a vues. Niveau d'impolitesse stratosphérique alors que Blandine, même si elle est tellement caricaturale que bon a une bonne répartie, d'autant plus forte qu'elle conserve reste polie, souriante, etc.

En quoi la trouves-tu caricaturale ? D'apparence, ce pourrait être n'importe qui ! Le fait qu'elle fasse la prière avant le repas ? Ma foi, s'il n'y a que ça ...

Paty a écrit:

C'est exactement ce que signifie le djihad pour les salafistes quiétistes*, et ce n'est pas une mauvaise chose que de le rappeler, non ?

*les très croyants, mais qui ne cautionnent pas les attentats.
_________________

Et je trouve aussi que Blandine n'est pas ridiculisée, ni bêtifiée, ni caricaturée ; elle est jolie, joliment habillée, elle a de l'humour et de la répartie ; on nous montre plutôt Kevin comme un bêta, avec ses répliques idiotes ...

C'est l'un des sens du mot djihad. Ce qui était indécent, c'est que l'on donne cette définition alors que des attentats venaient de se produire et que l'Islamisme qui s'installe en Europe connaît le sens de djihad guerrier.Imagine-t-on à Auschwitz parler du sens de la svaztica?

C'est surtout au départ un scoop racoleur qui disait qu'un ado du Mistral allait se convertir à l'Islam pour faire le Djihad.

Ce qui en soit, aurait collé à l'actualite.

raylen a écrit:

C'est l'un des sens du mot djihad. Ce qui était indécent, c'est que l'on donne cette définition alors que des attentats venaient de se produire et que l'Islamisme qui s'installe en Europe connaît le sens de djihad guerrier.Imagine-t-on à Auschwitz parler du sens de la svaztica?

C'est drôle (si l'on peut dire), j'y voyais plutôt un argument à l'usage des jeunes qui entendent parler de djihad : si ton camarade dit que l'islam prône le djihad, explique-lui que ce mot signifie "la guerre contre ses propres mauvais penchants", et qu'il peut être bon musulman sans pour autant commettre le pire ! C'est plutôt utile, à notre époque où les conversions vers l'islam attirent de plus en plus de gens, et notamment des ados en quête d'idéaux ...

Paty a écrit:

C'est drôle (si l'on peut dire), j'y voyais plutôt un argument à l'usage des jeunes qui entendent parler de djihad : si ton camarade dit que l'islam prône le djihad, explique-lui que ce mot signifie "la guerre contre ses propres mauvais penchants", et qu'il peut être bon musulman sans pour autant commettre le pire ! C'est plutôt utile, à notre époque où les conversions vers l'islam attirent de plus en plus de gens, et notamment des ados en quête d'idéaux ...

C'est malhonnête en plus d'être indécent. Comme ceux qui soutiennent la programmation de Djihad au Bataclan et qui arbore un glaive sur son CD. Le mot djihad a très souvent le sens de combat guerrier et non spirituel qui se retrouve surtout chez les soufis, courant extrêmement marginal de l'Islam.
Quant à l'Islam qui attire les jeunes en quête d'idéal, de quel idéal parle-t-on, Exterminer les mécréants est un idéal pour certains.

Un artiste nommé Djihad est programmé au Bataclan ?

Shinochaz a écrit:

Un artiste nommé Djihad est programmé au Bataclan ?

Je voulais dire Medine . Jihad et le glaive, c'est la couverture de son album.

Par contre un ami avait vraiment un pote qui s’appelait Jihad...

Paty a écrit:

En quoi la trouves-tu caricaturale ? D'apparence, ce pourrait être n'importe qui ! Le fait qu'elle fasse la prière avant le repas ? Ma foi, s'il n'y a que ça ...

Non, quoique je trouve un peu étrange de faire une prière à voix haute dans une famille pas catho, a fortiori le jour de son arrivée (à moins bien sûr que l'un des parents le lui ai proposé avant le repas, mais si c'est le cas on ne l'a pas vu)
Non, c'est le reste, quand elle décrit son emploi du temps habituel, qui semble saturé de prières/église/messe/scoutisme.

Paty a écrit:

C'est drôle (si l'on peut dire), j'y voyais plutôt un argument à l'usage des jeunes qui entendent parler de djihad : si ton camarade dit que l'islam prône le djihad, explique-lui que ce mot signifie "la guerre contre ses propres mauvais penchants", et qu'il peut être bon musulman sans pour autant commettre le pire ! C'est plutôt utile, à notre époque où les conversions vers l'islam attirent de plus en plus de gens, et notamment des ados en quête d'idéaux ...

Sans doute (pour ce qui est de l'intention des scénaristes)
Mais je trouve que ce son des sujets tellement susceptibles d'attiser les passions que je préférerais vraiment que PBLV s'abstienne.