Le polémis : bar des discussions houleuses et passionnées (archive 1)

SIPA28 a écrit:

Paty a écrit:

Ben ... il suffit de lire quelques posts sur le topic "On papote ...", il y a une semaine environ, et ce ne sont que trois ou quatre forumeurs ...  
Violer ou harceler, non, mais la plupart des femmes -et certains hommes- ont déjà vécu des agressions psychologiques à caractère sexuel.

le harcèlement dégrade les conditions de vie ou du travail, c'est plus sournois, perfide, insidieux qu'un viol, les conséquences représentent, imposent des dégâts aussi violents, lui également reste trop souvent caché !

Bien d'accord ! Mais là aussi, il faut se réjouir qu'on commence à en parler davantage qu'avant, et qu'on essaie d'y remédier (notamment dans le cadre scolaire, où de plus en plus on y sensibilise des enfants, voire on en forme certains pour devenir "médiateurs" ...) !

Flora24 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Spoiler:

Pas celle de Polanski en tous cas vu qu'il continue à être produit..

Depuis cette dernière accusation (qu'il réfute), il lui tout de même mis beaucoup de bâtons dans les roues avec la sortie de son film "J'accuse" (salles occupées, séance annulées...).

nicolas8401 a écrit:

Paty a écrit:

Ouf, je ne suis pas seule à réagir ...

Perso, je me suis dit qu'il vaut mieux ne pas réagir...

Au début moi aussi, aprés, jai vu que Paty réagissait, alors moi aussi, si une femme réagit il faut que les autres femmes l'appuient,
 solidarité féminine 
(Nicolas tu as bien fait, ce n'est pas pareil, c'est plus délicat  )

Maïadelsol a écrit:

1848 a écrit:

Incohérence : Claudia en voulait à Céline, ne lui faisait plus confiance et a viré Baptiste... mais pas Nell ? Si Claudia part du principe que Céline voulait nuire à son entreprise, Nell serait une potentielle espionne comme Baptiste l'a été.

Claudia pense-t-elle vraiment que c'est Céline qui veut lui nuire ? Pourtant elle lui a expliqué la situation des amis de Baptiste et de leur enfant. Je suppose que Claudia a bien compris quel est le but de ces recherches. Nell n'est absolument pas dans le coup.

Non elle pense pas que Céline veut lui nuire, elle voit bien qu'elle est plutôt naive, mais que cette naiveté peut lui retomber dessus (à Claudia) elle lui reproche de ne pas lui en avoir parlé, pas fait confiance.oui Nell n'a rien à voir dans tout ça.

fiesta34 a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Perso, je me suis dit qu'il vaut mieux ne pas réagir...

Au début moi aussi, aprés, jai vu que Paty réagissait, alors moi aussi, si une femme réagit il faut que les autres femmes l'appuient,
 solidarité féminine 
(Nicolas tu as bien fait, ce n'est pas pareil, c'est plus délicat  )

Pas tout à fait d'accord avec toi là, Fiesta.
Je ne crois pas que ce soit une question de solidarité féminine mais de réflexion de tous, hommes et femmes, à ce genre de situation.
Parler du viol, etc, ça doit au contraire nous rassembler, hommes et femmes, qui n'ont pas envie que ce genre de violences perdurent.

ailebrune a écrit:

fiesta34 a écrit:

Au début moi aussi, aprés, jai vu que Paty réagissait, alors moi aussi, si une femme réagit il faut que les autres femmes l'appuient,
 solidarité féminine 
(Nicolas tu as bien fait, ce n'est pas pareil, c'est plus délicat  )

Pas tout à fait d'accord avec toi là, Fiesta.
Je ne crois pas que ce soit une question de solidarité féminine mais de réflexion de tous, hommes et femmes, à ce genre de situation.
Parler du viol, etc, ça doit au contraire nous rassembler, hommes et femmes, qui n'ont pas envie que ce genre de violences perdurent.

 

Mais bon, ça ne semble pas intéresser les foules. On va donc partir du principe qu'un beau mec peut violer, mais qu'un moche doit s'abstenir.

ailebrune a écrit:

fiesta34 a écrit:

Au début moi aussi, aprés, jai vu que Paty réagissait, alors moi aussi, si une femme réagit il faut que les autres femmes l'appuient,
 solidarité féminine 
(Nicolas tu as bien fait, ce n'est pas pareil, c'est plus délicat  )

Pas tout à fait d'accord avec toi là, Fiesta.
Je ne crois pas que ce soit une question de solidarité féminine mais de réflexion de tous, hommes et femmes, à ce genre de situation.
Parler du viol, etc, ça doit au contraire nous rassembler, hommes et femmes, qui n'ont pas envie que ce genre de violences perdurent.

l'écrasante majorité des hommes pensent ce que tu dis en secret, et je trouve que tu le dis très bien..

je rappelle aussi aux femmes que dans le monde masculin, l'homme le plus méprisé est celui qui se livre au viol et à l'agression sexuelle...

Nous avons des codes entre nous et dans notre hiérarchie masculine inconsciente, et ce code là est celui qui est le plus respecté et le plus considéré…. les autres forumeurs garçons ici viendront complètement confirmer mes dires

Même si ce que je dis  sur nos codes  ne s'applique pas dans les faits quand nous sommes témoins d'une situation d'agression et que le courage d'intervenir n'arrive pas à tous les hommes témoins, et c'est contre cela que nous les mecs nous devons faire évoluer nos façons d'être...

néanmoins, dans le monde carcéral il faut savoir que le traitement réservé par les autres prisonniers, aux prisonniers qui ont incarcérés pour voie de fait d'agression sexuelle (quelque soit le type de victimes) est juste un traitement impitoyable
le pire endroit pour un violeur condamné est la prison...

Paty a écrit:

ailebrune a écrit:

Pas tout à fait d'accord avec toi là, Fiesta.
Je ne crois pas que ce soit une question de solidarité féminine mais de réflexion de tous, hommes et femmes, à ce genre de situation.
Parler du viol, etc, ça doit au contraire nous rassembler, hommes et femmes, qui n'ont pas envie que ce genre de violences perdurent.

 

Mais bon, ça ne semble pas intéresser les foules. On va donc partir du principe qu'un beau mec peut violer, mais qu'un moche doit s'abstenir.

Oui tu as raison, ça se bouscule pas au portillon lol! Pour commenter.
Je voulais dire par solidarité féminine, de te répondre, de commenter ta réflexion à propos du mec bien qui viole ou tente de violer.Moi meme, jai répondu au second degré quand je disais "on s'en tire bien s'il est pas mal de sa personne".Bien sur c'est l'affaire de tous car les hommes ont des compagnes, des soeurs, cousines, nieces etc. Donc ça les touche.On est d'accord, c'est un malentendu 
Je voulais dire à répondre sur le forum, un homme s'il est seul à commenter c'est plus délicat (en reference à Nicolas qui hésitait et il aurait été le seul) bon toute façon, à part nous, pas de femme non plus qui a relevé, alors comment les hommes vont relever!

nicolas8401 a écrit:

Pour apporter des précisions sur mon "manque d'intérêt" sur le sujet, j'ai moi aussi été choqué par le commentaire, mais j'y ai, à tort ou à raison, simplement vu une provocation gratuite, donc j'ai laissé couler...

  tu as bien fait.Des fois c'est ce qu'il faut faire pour éviter les ennuis.

nicolas8401 a écrit:

Pour apporter des précisions sur mon "manque d'intérêt" sur le sujet, j'ai moi aussi été choqué par le commentaire, mais j'y ai, à tort ou à raison, simplement vu une provocation gratuite, donc j'ai laissé couler...

Idem. Cela dit, n'avais-tu pas toi-même estimé qu'Abdel et Francesco n'avaient pas à se plaindre d'avoir été violés parce que la vilo
euse, parente de Francesco était canon? Mais je me trompe peut^-être de commentateur.

C'est quoi cette histoire de viol sur abdel et francesco ?

raylen a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Pour apporter des précisions sur mon "manque d'intérêt" sur le sujet, j'ai moi aussi été choqué par le commentaire, mais j'y ai, à tort ou à raison, simplement vu une provocation gratuite, donc j'ai laissé couler...

Idem. Cela dit, n'avais-tu pas toi-même estimé qu'Abdel et Francesco n'avaient pas à se plaindre d'avoir été violés parce que la vilo
euse, parente de Francesco était canon? Mais je me trompe peut^-être de commentateur.

Pas impossible que j'aie dit ça 
Disons qu'un homme violé par une femme, ça me semble plus "science-fictionnel" (peut-être à tort), du coup je prends les choses avec plus de légèreté. En plus c'était différent car il n'y avait pas d'emprise psychologique comme c'est le cas avec le prof, puisqu'ils étaient drogués : ils n'ont rien donc senti a priori, et ne se souviennent de rien. Cela dit, c'est quand même très naze de la part de la fille.

fajita3 a écrit:

C'est quoi cette histoire de viol sur abdel et francesco ?

Abdel et Francesco avait été violés après avoir été drogués, dans un hôtel quelque part en Italie. Mais je ne me souviens plus des motivations de la violeuse ... Il me semble que c'était lors de l'intrigue avec l'héritage de Francesco ...

Paty a écrit:

fajita3 a écrit:

C'est quoi cette histoire de viol sur abdel et francesco ?

Abdel et Francesco avait été violés après avoir été drogués, dans un hôtel quelque part en Italie. Mais je ne me souviens plus des motivations de la violeuse ... Il me semble que c'était lors de l'intrigue avec l'héritage de Francesco ...

tout à fait  avec la cousine un peu dérangée de Francesco accroc au BCB 
 
mais violés, euh pas réellement.. enfin je crois pas 

fajita3 a écrit:

C'est quoi cette histoire de viol sur abdel et francesco ?

Ils se sont fait violer par Claudia ! C'était pendant l'intrigue Eric Sospel

nicolas8401 a écrit:

raylen a écrit:

Idem. Cela dit, n'avais-tu pas toi-même estimé qu'Abdel et Francesco n'avaient pas à se plaindre d'avoir été violés parce que la vilo
euse, parente de Francesco était canon? Mais je me trompe peut^-être de commentateur.

Pas impossible que j'aie dit ça 
Disons qu'un homme violé par une femme, ça me semble plus "science-fictionnel" (peut-être à tort), du coup je prends les choses avec plus de légèreté. En plus c'était différent car il n'y avait pas d'emprise psychologique comme c'est le cas avec le prof, puisqu'ils étaient drogués : ils n'ont rien donc senti a priori, et ne se souviennent de rien. Cela dit, c'est quand même très naze de la part de la fille.

C'est vrai que c'est tout de suite beaucoup plus sympathique.

1848 a écrit:

fajita3 a écrit:

C'est quoi cette histoire de viol sur abdel et francesco ?

Ils se sont fait violer par Claudia ! C'était pendant l'intrigue Eric Sospel

merci... je découvre en cherchant sur google qu'il y a eu deux Sospel dans pblv, en 2009 et 2015

Paty a écrit:

fajita3 a écrit:

C'est quoi cette histoire de viol sur abdel et francesco ?

Abdel et Francesco avait été violés après avoir été drogués, dans un hôtel quelque part en Italie. Mais je ne me souviens plus des motivations de la violeuse ... Il me semble que c'était lors de l'intrigue avec l'héritage de Francesco ...

merci...si c'est vrai c'est choquant     
et les propos de barbedienne et nicolas8401 sont carrément scandaleux! que fait la modération?

fajita3 a écrit:

Paty a écrit:

Abdel et Francesco avait été violés après avoir été drogués, dans un hôtel quelque part en Italie. Mais je ne me souviens plus des motivations de la violeuse ... Il me semble que c'était lors de l'intrigue avec l'héritage de Francesco ...

merci...si c'est vrai c'est choquant     
et les propos de barbedienne et nicolas8401 sont carrément scandaleux! que fait la modération?

Euh, pardon mais je ne vois pas en quoi ça relève de la modération. Il y a des opinions différentes, personne n'a insulté personne, etc.

Un viol n'est pas grave (ou plus léger dixi nicolas8401) car le violeur ou la violeuse est BG-canon et c'est normal ? Et ben on ne vit pas sur la même planète...moi ça me fait réagir...

ailebrune a écrit:

fajita3 a écrit:

merci...si c'est vrai c'est choquant     
et les propos de barbedienne et nicolas8401 sont carrément scandaleux! que fait la modération?

Euh, pardon mais je ne vois pas en quoi ça relève de la modération. Il y a des opinions différentes, personne n'a insulté personne, etc.

La famille de Francesco voulait, il me semble qu'il reprenne l'affaire avec Barbara.

fajita3 a écrit:

Un viol n'est pas grave (ou plus léger dixi nicolas8401) car le violeur ou la violeuse est BG-canon et c'est normal ? Et ben on ne vit pas sur la même planète...moi ça me fait réagir...

Je comprends tout à fait que des propos te fassent réagir, Fajita, mais je ne vois pas, dans ce cas précis, en quoi ça relève de la modération. Pourquoi ne pas plutôt en discuter avec les forumeurs en question ?