Il/Elle était bien/mieux hier soir [Archive 9]

raylen a écrit:

Paty a écrit:

Ah, mais je n'avais pas mis cette précision en réponse à un commentaire de ta part, c'était parce que je m'attendais à en lire un suite au mien !

Ah ok! C'est comme : "Monsieur l'agent, j'ai cru qu'il allait tirer alors j'ai tiré le premier".

Un peu, oui ... j'espère que ça a fait moins mal que le coup de feu du gars de l'anecdote que tu cites !

Flora24 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Euh... elle n'est pas pressée de le revoir non plus, ni de jouer le rôle que veut lui assigner la DGSI, sinon il lui suffisait de continuer à les aider à le faire tomber, puisque c'est leur objectif !

Ce que Nico et moi essayons de dire c'est que Victoire donne plus l'impression d'être en vacances que d'être en 'cavale'; la preuve, elle s'étonne que Sacha ait encore du mal à laisser le passé derrière lui, comme si avoir menti à sa mère et ses enfants sur sa propre mort était la chose la plus facile qui soit!

Victoire, comme beaucoup de gens de sa catégorie sociale, est très douée pour cacher ses angoisses sous une légèreté de bon aloi ...

Maïadelsol a écrit:

Flora24 a écrit:

Ce que Nico et moi essayons de dire c'est que Victoire donne plus l'impression d'être en vacances que d'être en 'cavale'; la preuve, elle s'étonne que Sacha ait encore du mal à laisser le passé derrière lui, comme si avoir menti à sa mère et ses enfants sur sa propre mort était la chose la plus facile qui soit!

Forcément, c'est bien plus facile pour elle, qui est seule au monde. Elle comprend Sacha mais ne peut pas ressentir les mêmes émotions puisqu'elle n'a laissé personne derrière elle. Finalement, c'est un peu des vacances en effet, d'autant que l'argent ne semble pas leur poser un problème crucial dans l'immédiat...

Disons qu'à regarder la plupart des scènes avec eux, on a l'impression qu'il n'y a que Sacha qui devrait avoir des états d'âme. Victoire a parlé une fois de ce qu'elle a vécu, et pour le reste elle est en mode Club Med. Je ne dis pas forcément qu'elle doit se mettre en mode Jérôme, mais quelques petites touches de mélancolie ne seraient pas de trop je pense.

Paty a écrit:

Titi de PANAME a écrit:

Ou plutôt
Pour l’instant ce serait un devoir à faire en commun Ferri/Luna avec comme sujet « la raison d’état justifie elle toute les saloperies de la part des  sévices secret
LOL

Je me trompe peut-être, mais Ferry n'a-t-elle pas dit, à un moment, qu'on pouvait sacrifier quelqu'un dans le but de sauver le plus grand nombre ? A moins que ce ne soit Valère ? A moins que ce ne soit dans une autre série ?

Si elle ne l'a pas dit, elle applique très bien cette théorie !

Non Valère a dit quelque chose comme "pour sauver 5 personnes, on peut en tuer 3"

nicolas8401' a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Forcément, c'est bien plus facile pour elle, qui est seule au monde. Elle comprend Sacha mais ne peut pas ressentir les mêmes émotions puisqu'elle n'a laissé personne derrière elle. Finalement, c'est un peu des vacances en effet, d'autant que l'argent ne semble pas leur poser un problème crucial dans l'immédiat...

Disons qu'à regarder la plupart des scènes avec eux, on a l'impression qu'il n'y a que Sacha qui devrait avoir des états d'âme. Victoire a parlé une fois de ce qu'elle a vécu, et pour le reste elle est en mode Club Med. Je ne dis pas forcément qu'elle doit se mettre en mode Jérôme, mais quelques petites touches de mélancolie ne seraient pas de trop je pense.

Mais, comme l'a souligné Paty, elle est très maîtresse d'elle même. Et surtout, je suppose qu'elle aimerait bien booster un peu Sacha pour qu'il soit moins négatif et se focalise sur le bon côté des choses. Après tout, c'est son choix à lui, cette "disparition". Il savait que cette décision comporterait d'énormes renoncements, S'il n'était pas certain de pouvoir les assumer, il aurait dû rester à Marseille. C'est drastique comme changement de vie, mais il devait s'y attendre... Je trouve au contraire Victoire très bien lorsqu'elle essaye de lui communiquer un peu de son enthousiasme et de sa joie de vivre.

nicolas8401' a écrit:

Disons qu'à regarder la plupart des scènes avec eux, on a l'impression qu'il n'y a que Sacha qui devrait avoir des états d'âme. Victoire a parlé une fois de ce qu'elle a vécu, et pour le reste elle est en mode Club Med. Je ne dis pas forcément qu'elle doit se mettre en mode Jérôme, mais quelques petites touches de mélancolie ne seraient pas de trop je pense.

Mais c'est en accord avec qui est Victoire. Elle préfère laisser les mauvais souvenirs derrière et se concentrer sur le présent, ne pas penser à ce qui fait souffrir et rester sur un mode léger. Et on a eu de tous petits moments où ça ressort un peu, juste ce qu'il faut pour que ça reste cohérent avec le personnage.

Shinochaz a écrit:

Non Valère a dit quelque chose comme "pour sauver 5 personnes, on peut en tuer noyer 3"

Si on transposait au domaine économique, Mila approuverait tout de suite
"pour sauver 5 emplois, on peut en détruire 3"

Moi ce qui me gêne un peu avec le personnage de Victoire, c'est qu'on a l'impression qu'elle est "hors-sol": pas de famille ni  d'amis connus, et surtout un parcours professionnel chaotique: études de médecine, disparition puis on la retrouve conseillère  financière spécialisée dans l'évasion fiscale (et mariée, accessoirement) re disparition,  retour en expert en art et  agent secret... bref, pas beaucoup de cohérence ni de crédibilité ni de profondeur dans ce personnage. Elle a un beau sourire, mais à part ça, je ne vois pas, et elle est complètement sans intérêt pour moi.

Pour moi aussi, elle est inconsistante, et plus virtuelle que d'autres personnages.

chéladoine a écrit:

Moi ce qui me gêne un peu avec le personnage de Victoire, c'est qu'on a l'impression qu'elle est "hors-sol": pas de famille ni  d'amis connus, et surtout un parcours professionnel chaotique: études de médecine, disparition puis on la retrouve conseillère  financière spécialisée dans l'évasion fiscale (et mariée, accessoirement) re disparition,  retour en expert en art et  agent secret... bref, pas beaucoup de cohérence ni de crédibilité ni de profondeur dans ce personnage. Elle a un beau sourire, mais à part ça, je ne vois pas, et elle est complètement sans intérêt pour moi.

Exactement, et surtout, depuis que je la connais, son personnage ne tourne qu'autour de Sacha, c'est aussi ça qui m'énerve..

chéladoine a écrit:

Moi ce qui me gêne un peu avec le personnage de Victoire, c'est qu'on a l'impression qu'elle est "hors-sol": pas de famille ni  d'amis connus, et surtout un parcours professionnel chaotique: études de médecine, disparition puis on la retrouve conseillère  financière spécialisée dans l'évasion fiscale (et mariée, accessoirement) re disparition,  retour en expert en art et  agent secret... bref, pas beaucoup de cohérence ni de crédibilité ni de profondeur dans ce personnage. Elle a un beau sourire, mais à part ça, je ne vois pas, et elle est complètement sans intérêt pour moi.

Lors de l'intrigue avec son mec ecolo, il etait fait mention de son pere je crois mais je ne sais plus si on l'avait vu...Et au debut elle etait amie avec Rudy puisqu'elle etait en fac de medecine avec lui  et par son intermediaire  elle a connu Estelle  qui est devenue son amie.Je ne sais plus si elle frequentait Samia et Johanna en revanche.

Concernant  ses reconversions pro, deja agent secret elle n'a pas choisi on l'y a oblige , et si l'on va sur ce terrain la, Luna est beaucoup plus inconsistante qu'elle comme elle a peur de la routine et ce n'est pas fini  avec la vente du Celeste! Elle s'est quand meme retrouvee a vendre de la calemote sur internet ou a bosser pour Carpi ! Sacha s'est beaucoup reconverti lui aussi...

J'ai oublie de dire qu'elle est tres amie avec Thomas et Gabriel egalement donc non elle n'est pas isolee au Mistral.

likeasunshine a écrit:

chéladoine a écrit:

Moi ce qui me gêne un peu avec le personnage de Victoire, c'est qu'on a l'impression qu'elle est "hors-sol": pas de famille ni  d'amis connus, et surtout un parcours professionnel chaotique: études de médecine, disparition puis on la retrouve conseillère  financière spécialisée dans l'évasion fiscale (et mariée, accessoirement) re disparition,  retour en expert en art et  agent secret... bref, pas beaucoup de cohérence ni de crédibilité ni de profondeur dans ce personnage. Elle a un beau sourire, mais à part ça, je ne vois pas, et elle est complètement sans intérêt pour moi.

Lors de l'intrigue avec son mec ecolo, il etait fait mention de son pere je crois mais je ne sais plus si on l'avait vu...Et au debut elle etait amie avec Rudy puisqu'elle etait en fac de medecine avec lui  et par son intermediaire  elle a connu Estelle  qui est devenue son amie.Je ne sais plus si elle frequentait Samia et Johanna en revanche.

Concernant  ses reconversions pro, deja agent secret elle n'a pas choisi on l'y a oblige , et si l'on va sur ce terrain la, Luna est beaucoup plus inconsistante qu'elle comme elle a peur de la routine et ce n'est pas fini  avec la vente du Celeste! Elle s'est quand meme retrouvee a vendre de la calemote sur internet ou a bosser pour Carpi ! Sacha s'est beaucoup reconverti lui aussi...

C'est plus cohérent pour Luna. Elle était au départ actrice de théâtre, elle a vécu au Brésil durant des années. Avant de récupérer l'hôtel de sa mère, tout son parcours pro depuis son retour en France (vendeuse dans une boutique de prêt à porter puis création d'une boite d'import-export dans l'artisanat brésilien) est plausible.

Victoire donne vraiment l'impression de sauter du coq à l'âne selon les intrigues qu'on veut lui donner. Ca me rappelle les Placid et Muzo Poche pour les anciens qui ont connu

Shinochaz a écrit:

likeasunshine a écrit:

Lors de l'intrigue avec son mec ecolo, il etait fait mention de son pere je crois mais je ne sais plus si on l'avait vu...Et au debut elle etait amie avec Rudy puisqu'elle etait en fac de medecine avec lui  et par son intermediaire  elle a connu Estelle  qui est devenue son amie.Je ne sais plus si elle frequentait Samia et Johanna en revanche.

Concernant  ses reconversions pro, deja agent secret elle n'a pas choisi on l'y a oblige , et si l'on va sur ce terrain la, Luna est beaucoup plus inconsistante qu'elle comme elle a peur de la routine et ce n'est pas fini  avec la vente du Celeste! Elle s'est quand meme retrouvee a vendre de la calemote sur internet ou a bosser pour Carpi ! Sacha s'est beaucoup reconverti lui aussi...

C'est plus cohérent pour Luna. Elle était au départ actrice de théâtre, elle a vécu au Brésil durant des années. Avant de récupérer l'hôtel de sa mère, tout son parcours pro depuis son retour en France (vendeuse dans une boutique de prêt à porter puis création d'une boite d'import-export dans l'artisanat brésilien) est plausible.

Victoire donne vraiment l'impression de sauter du coq à l'âne selon les intrigues qu'on veut lui donner. Ca me rappelle les Placid et Muzo Poche pour les anciens qui ont connu

Je me souviens de cette BD. L'épaisseur psychologique des deux protagonistes n'était d'ailleurs pas toujours au rendez-vous 
Sinon d'accord sur l'évolution de Luna, qui semble plus crédible que celle de Victoire.

chéladoine a écrit:

Moi ce qui me gêne un peu avec le personnage de Victoire, c'est qu'on a l'impression qu'elle est "hors-sol": pas de famille ni  d'amis connus, et surtout un parcours professionnel chaotique: études de médecine, disparition puis on la retrouve conseillère  financière spécialisée dans l'évasion fiscale (et mariée, accessoirement) re disparition,  retour en expert en art et  agent secret... bref, pas beaucoup de cohérence ni de crédibilité ni de profondeur dans ce personnage. Elle a un beau sourire, mais à part ça, je ne vois pas, et elle est complètement sans intérêt pour moi.

Mais justement, on connaissait son père, non? Il lui avait permis d'avoir un poste qu'elle a cédé à Rudy... Et effectivement, elle était amie avec Rudy, Estelle, Thomas, Gabriel.
Après, une des caractéristique de Victoire, il me semble, c'est que justement, elle souffre d'un profond manque d'être qu'elle tente de dissimuler - aux autres, et peut-être à elle-même- sous une large couche de légèreté et de frivolité. Et ce manque d'être s'explique sûrement partiellement par ce manque d'attaches. 

Moi je trouve que c'est un personnage très entier, très généreux, et très humain.. Même si je vois mal comment elle pourrait être heureuse, en définitive. Je n'ai pas l'impression que Sasha puisse compenser ce vide qu'elle a en elle, même si, depuis le début, je crois, elle s'investit totalement en lui, même si elle s'accroche à lui avec toute l'intensité du désespoir. J'ai l'impression qu'elle attend d'être sauvée par cet amour, mais qu'il ne pourra jamais combler ce dont elle a toujours manqué.

Rou'letabille a écrit:

chéladoine a écrit:

Moi ce qui me gêne un peu avec le personnage de Victoire, c'est qu'on a l'impression qu'elle est "hors-sol": pas de famille ni  d'amis connus, et surtout un parcours professionnel chaotique: études de médecine, disparition puis on la retrouve conseillère  financière spécialisée dans l'évasion fiscale (et mariée, accessoirement) re disparition,  retour en expert en art et  agent secret... bref, pas beaucoup de cohérence ni de crédibilité ni de profondeur dans ce personnage. Elle a un beau sourire, mais à part ça, je ne vois pas, et elle est complètement sans intérêt pour moi.

Mais justement, on connaissait son père, non? Il lui avait permis d'avoir un poste qu'elle a cédé à Rudy... Et effectivement, elle était amie avec Rudy, Estelle, Thomas, Gabriel.
Après, une des caractéristique de Victoire, il me semble, c'est que justement, elle souffre d'un profond manque d'être qu'elle tente de dissimuler - aux autres, et peut-être à elle-même- sous une large couche de légèreté et de frivolité. Et ce manque d'être s'explique sûrement partiellement par ce manque d'attaches. 

Moi je trouve que c'est un personnage très entier, très généreux, et très humain.. Même si je vois mal comment elle pourrait être heureuse, en définitive. Je n'ai pas l'impression que Sasha puisse compenser ce vide qu'elle a en elle, même si, depuis le début, je crois, elle s'investit totalement en lui, même si elle s'accroche à lui avec toute l'intensité du désespoir. J'ai l'impression qu'elle attend d'être sauvée par cet amour, mais qu'il ne pourra jamais combler ce dont elle a toujours manqué.

T'es à fond dans la psychologie toi
Perso je trouve que le personnage a perdu de son intérêt depuis qu'on sait qu'elle a un mal-être   du coup je ne me pose pas toutes ces questions...

nicolas8401' a écrit:

Rou'letabille a écrit:

Mais justement, on connaissait son père, non? Il lui avait permis d'avoir un poste qu'elle a cédé à Rudy... Et effectivement, elle était amie avec Rudy, Estelle, Thomas, Gabriel.
Après, une des caractéristique de Victoire, il me semble, c'est que justement, elle souffre d'un profond manque d'être qu'elle tente de dissimuler - aux autres, et peut-être à elle-même- sous une large couche de légèreté et de frivolité. Et ce manque d'être s'explique sûrement partiellement par ce manque d'attaches. 

Moi je trouve que c'est un personnage très entier, très généreux, et très humain.. Même si je vois mal comment elle pourrait être heureuse, en définitive. Je n'ai pas l'impression que Sasha puisse compenser ce vide qu'elle a en elle, même si, depuis le début, je crois, elle s'investit totalement en lui, même si elle s'accroche à lui avec toute l'intensité du désespoir. J'ai l'impression qu'elle attend d'être sauvée par cet amour, mais qu'il ne pourra jamais combler ce dont elle a toujours manqué.

T'es à fond dans la psychologie toi
Perso je trouve que le personnage a perdu de son intérêt depuis qu'on sait qu'elle a un mal-être   du coup je ne me pose pas toutes ces questions...

Ahah oui, p'têt un peu trop! J'adore la psychologie, et j'ai fait des études là-dedans... Par moments, je me dis que j'ai sûrement tendance à extrapoler un peu, et à surinterpréter - ce ne sont que des personnages de série, c'est vrai! 

Toi tu l'appréciais davantage avant qu'ils ne la montrent sous cet aspect là? J'ai l'impression que, à la manière de Gabriel, ce n'était pas forcément un personnage qu'ils voulaient initialement creuser, et qu'elle avait peut-être plus une fonction périphérique. Ce n'est qu'après qu'ils se sont dit qu'il pouvait y avoir des choses à expliquer, à approfondir. Du coup ça donne des personnages particulièrement en souffrance, j'ai l'impression...

Rou'letabille a écrit:

nicolas8401' a écrit:

T'es à fond dans la psychologie toi
Perso je trouve que le personnage a perdu de son intérêt depuis qu'on sait qu'elle a un mal-être   du coup je ne me pose pas toutes ces questions...

Ahah oui, p'têt un peu trop! J'adore la psychologie, et j'ai fait des études là-dedans... Par moments, je me dis que j'ai sûrement tendance à extrapoler un peu, et à surinterpréter - ce ne sont que des personnages de série, c'est vrai! 

Toi tu l'appréciais davantage avant qu'ils ne la montrent sous cet aspect là? J'ai l'impression que, à la manière de Gabriel, ce n'était pas forcément un personnage qu'ils voulaient initialement creuser, et qu'elle avait peut-être plus une fonction périphérique. Ce n'est qu'après qu'ils se sont dit qu'il pouvait y avoir des choses à expliquer, à approfondir. Du coup ça donne des personnages particulièrement en souffrance, j'ai l'impression...

Oui ma période préférée, c'est l'avant-tourments, et même l'avant-Sacha, quand elle ne se prenait pas la tête, avec en points d'orgue son duo avec Boher  Après si elle était restée comme ça tout le temps, ce serait peut-être devenu répétitif. Mais le fait que les changements à son sujet ne m'ont pas plu (mal-être, Sacha, femme d'affaires... et je ne parle même pas de son retour d'entre les morts et de sa nouvelle fonction d'agent secret...)

Rou'letabille a écrit:

nicolas8401' a écrit:

T'es à fond dans la psychologie toi
Perso je trouve que le personnage a perdu de son intérêt depuis qu'on sait qu'elle a un mal-être   du coup je ne me pose pas toutes ces questions...

Ahah oui, p'têt un peu trop! J'adore la psychologie, et j'ai fait des études là-dedans... Par moments, je me dis que j'ai sûrement tendance à extrapoler un peu, et à surinterpréter - ce ne sont que des personnages de série, c'est vrai! 

Toi tu l'appréciais davantage avant qu'ils ne la montrent sous cet aspect là? J'ai l'impression que, à la manière de Gabriel, ce n'était pas forcément un personnage qu'ils voulaient initialement creuser, et qu'elle avait peut-être plus une fonction périphérique. Ce n'est qu'après qu'ils se sont dit qu'il pouvait y avoir des choses à expliquer, à approfondir. Du coup ça donne des personnages particulièrement en souffrance, j'ai l'impression...

Il est clair que Sacha a plus d'importance aux yeux de Victoire qu'elle n'en a aux siens, essentiellement en raison du déséquilibre entre leurs antécédents. Sacha a laissé derrière lui une famille, une compagne à laquelle il tenait. Il est amoureux mais éprouve des remords (regrets ?). Victoire n'avait personne en dehors de quelques amis dont elle est depuis longtemps éloignée, donc sa vie entière tourne effectivement autour de Sacha.

Je trouve d'ailleurs curieux qu'il lui soit fait ce reproche alors que l'inverse est reproché aux autres filles lorsqu'elles collectionnent les aventures...

Valère qui ne rentre pas le petit jeu débile de Théo.

7fanfan7 a écrit:

Valère qui ne rentre pas le petit jeu débile de Théo.

Oui.  
Et aussi le fait qu'il mette Mila face à ses contradictions.

Et aussi : Mila qui se confie à Jeanne ; je crois qu'on n'avait jamais vu de scène comme ça entre elles ...

Et aussi : Babeth qui demande à Patrick s'il peut trouver un moyen de joindre Ferri ... si Patrick avait la bonne idée d'en parler à Carole Lecomte, ce serait top !

Mila vient s’excuser auprès de Valère d’avoir laissé Théo se moquer de lui

Valère qui dit à Mila qu’il ne veut pas être son jouet

Paty a écrit:

7fanfan7 a écrit:

Valère qui ne rentre pas le petit jeu débile de Théo.

Oui.  
Et aussi le fait qu'il mette Mila face à ses contradictions.

Et aussi : Mila qui se confie à Jeanne ; je crois qu'on n'avait jamais vu de scène comme ça entre elles ...

Et aussi : Babeth qui demande à Patrick s'il peut trouver un moyen de joindre Ferri ... si Patrick avait la bonne idée d'en parler à Carole Lecomte, ce serait top !

J'ai beaucoup aimé cette scène. Elles étaient bien toutes les deux.

Quant à Patrick,

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