*** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 17]

Paty a écrit:

Je trouve aussi les scénars un peu nazes, de nous montrer des lycéens protestataires aussi écervelés ... Je veux dire, dans le tas, aucun pour discuter des vrais problèmes, ou même pour se dire que le bac, c'est peut-être naze, mais qu'il vaut mieux l'avoir ...

Ingrigue affligeante de bêtise

Maïadelsol a écrit:

ailebrune a écrit:

Moi j'aime Baptiste, na

Et moi aussi !

Bien sûr, cette histoire d'immobilier, c'est impardonnable.

Mais je trouve que Baptiste a bien plus de mérite que César. Il a passé son enfance balloté et maltraité de familles d'accueil en foyers. Il a néanmoins décroché son bac, a fondé une gentille famille avec Emma et Mathis. Il est peut-être moins malin que César, mais il est parti de beaucoup plus bas et leur petite vie allait bien. Sans ce malfaisant qui cherche à lui piquer sa femme depuis des années, rien de tout ça ne se serait passé.

De son côté, César a été élevé par un oncle bienveillant, proviseur de lycée. Il a vécu dans un milieu d'enseignants, ce qui ne l'a pas empêché, lui aussi d'arrêter ses études après le bac. Il a préféré, pour se faire de l'argent, se livrer au trafic de drogues dures (guère mieux que déloger les gens de leur appartement par tous les moyens). Puis il a hérité de la fortune et de l'entreprise de son père. Il n'y donc aucun mérite à sa réussite, et c'est ignoble de sa part de qualifier sans cesse Baptiste de "Bobonne". C'est très facile, dans ces conditions de payer une avocate hors de prix pour s'attirer la reconnaissance d'Emma.

Comme je ne veux pas spoiler, je continue entre balises.

Spoiler:

Je suis d'accord avec toi. Baptiste est l'exemple type de ces personnages auxquels les scénaristes n'accordent aucune nuance : bourrin tu es, bourrin tu resteras. Que sa femme ou ses parents essaient de lui faire entendre raison, il reste toujours aussi borné. J'ai remarqué qu'il a tendance à s'énerver d'abord puis à réfléchir après sauf que ça risque de lui coûter son couple.
D'ailleurs je me demande pourquoi une expertise psychologique n'a pas été menée auprès des deux parents ? Elle aurait sans doute montré que Baptiste, malgré son tempérament de feu et son indéniable tendance à la violence serait incapable de faire du mal à son fils : Mathis est la prunelle de de ses yeux, c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il est devenu homme au foyer. Il l'avait d'ailleurs dit : n'ayant pas eu la chance de connaitre son père, il veut offrir à Mathis ce qu'il n'a pas eu.

Certes César a aussi eu une enfance difficile @nicolas8401' : mère malade, élevé par un oncle, père inconnu... Il a aussi ses traumatismes. Je ne peux pas me permettre d'échelonner les degrés de souffrance car chacun réagit de manière différente mais je note tout de même qu'il prend un malin plaisir à mépriser voire harceler Baptiste.

---
J'ajoute Valère en naze : pour quelqu'un qui veut s'engager dans les forces spéciales, il a une drôle de conception de respect des autorités. Limites incohérent/OOC.
Heureusement que le policier ne l'a pas frappé en retour ; on aurait eu droit à un bon débat de société.

Maïadelsol a écrit:

ailebrune a écrit:

Moi j'aime Baptiste, na

Et moi aussi !

Bien sûr, cette histoire d'immobilier, c'est impardonnable.

Mais je trouve que Baptiste a bien plus de mérite que César. Il a passé son enfance balloté et maltraité de familles d'accueil en foyers. Il a néanmoins décroché son bac, a fondé une gentille famille avec Emma et Mathis. Il est peut-être moins malin que César, mais il est parti de beaucoup plus bas et leur petite vie allait bien. Sans ce malfaisant qui cherche à lui piquer sa femme depuis des années, rien de tout ça ne se serait passé.

De son côté, César a été élevé par un oncle bienveillant, proviseur de lycée. Il a vécu dans un milieu d'enseignants, ce qui ne l'a pas empêché, lui aussi d'arrêter ses études après le bac. Il a préféré, pour se faire de l'argent, se livrer au trafic de drogues dures (guère mieux que déloger les gens de leur appartement par tous les moyens). Puis il a hérité de la fortune et de l'entreprise de son père. Il n'y donc aucun mérite à sa réussite, et c'est ignoble de sa part de qualifier sans cesse Baptiste de "Bobonne". C'est très facile, dans ces conditions de payer une avocate hors de prix pour s'attirer la reconnaissance d'Emma.

Comme je ne veux pas spoiler, je continue entre balises.

Spoiler:

Baptiste a, certes, plus de mérite que César, mais ça n'excuse pas le "travail" qu'il fait en ce moment : lui-même se rend bien compte que c'est dégueu !

Baptiste est plus attachant que César, mais il faut reconnaître qu'il a un sens des priorités trèèès perturbé ... Et ce soir, quand Emma comprend ce qui s'est passé, il récolte ce qu'il a semé !

A côté des choses graves qui se passent dans les intrigues principales (agent immobilier véreux, Mathis à l'ASE ...), j'hésite presque à mettre en naze ...

Léo, Kévin et Francesco !
Ils ne sont pas obligés, certes, d'aimer regarder le foot féminin, mais le débiner ainsi, euh ...

Et Léo, qui pourtant s'est pris au jeu devant le match, qui refuse de le reconnaître devant un autre mec ... Kevin, donc !

Je n'ai pas trouvé de gros nazes ce soir, à part peut-être et toujours Faro. Contente en revanche que Baptiste ait le nez dans le KK, ça va peut-être lui remonter les neurones. En espérant que Claire ne porte pas plainte, car sinon, il n'est pas près de revoir Mathis.

Les scénaristes, qui volent au secours du succès du foot féminin, alors que que c'est la quatrième coupe du monde depuis le début de la série...

lilijo63 a écrit:

Je n'ai pas trouvé de gros nazes ce soir, à part peut-être et toujours Faro. Contente en revanche que Baptiste ait le nez dans le KK, ça va peut-être lui remonter les neurones. En espérant que Claire ne porte pas plainte, car sinon, il n'est pas près de revoir Mathis.

Claire va peut-être éviter de porter plainte ... afin de ne pas empêcher Emma de récupérer son fils ! Elle le ferait (enfin, s'abstiendrait) pour le petit, histoire qu'il puisse revenir chez ses parents, et pour Emma, qui n'est pour rien dans cette histoire d'immeuble ...
______________

Je souhaite bien sûr que Faro soit traîné en justice (il ferait moins le faraud, na !  ), mais ... Baptiste y laisserait des plumes, lui aussi, et pour récupérer Mathis, ce serait bien compliqué ...
Donc, vivement que l'on apprenne comment Mathis a eu ces hématomes, et qu'il soit rendu à ses parents ; là, on pourra dénoncer Faro !: car il est impensable qu'il continue à faire la même chose dans d'autres immeubles !
Et bien sûr, Jordan et Baptiste devront payer, eux aussi : peut-être auront-ils des circonstances atténuantes, vu leur passé, mais ...

Paty a écrit:

lilijo63 a écrit:

Je n'ai pas trouvé de gros nazes ce soir, à part peut-être et toujours Faro. Contente en revanche que Baptiste ait le nez dans le KK, ça va peut-être lui remonter les neurones. En espérant que Claire ne porte pas plainte, car sinon, il n'est pas près de revoir Mathis.

Claire va peut-être éviter de porter plainte ... afin de ne pas empêcher Emma de récupérer son fils ! Elle le ferait (enfin, s'abstiendrait) pour le petit, histoire qu'il puisse revenir chez ses parents, et pour Emma, qui n'est pour rien dans cette histoire d'immeuble ...
______________

Je souhaite bien sûr que Faro soit traîné en justice (il ferait moins le faraud, na !  ), mais ... Baptiste y laisserait des plumes, lui aussi, et pour récupérer Mathis, ce serait bien compliqué ...
Donc, vivement que l'on apprenne comment Mathis a eu ces hématomes, et qu'il soit rendu à ses parents ; là, on pourra dénoncer Faro !: car il est impensable qu'il continue à faire la même chose dans d'autres immeubles !
Et bien sûr, Jordan et Baptiste devront payer, eux aussi : peut-être auront-ils des circonstances atténuantes, vu leur passé, mais ...

Plus accessoirement (ou pas ) j'espère que son coiffeur va payer aussi

Ans a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Et moi aussi !

Bien sûr, cette histoire d'immobilier, c'est impardonnable.

Mais je trouve que Baptiste a bien plus de mérite que César. Il a passé son enfance balloté et maltraité de familles d'accueil en foyers. Il a néanmoins décroché son bac, a fondé une gentille famille avec Emma et Mathis. Il est peut-être moins malin que César, mais il est parti de beaucoup plus bas et leur petite vie allait bien. Sans ce malfaisant qui cherche à lui piquer sa femme depuis des années, rien de tout ça ne se serait passé.

De son côté, César a été élevé par un oncle bienveillant, proviseur de lycée. Il a vécu dans un milieu d'enseignants, ce qui ne l'a pas empêché, lui aussi d'arrêter ses études après le bac. Il a préféré, pour se faire de l'argent, se livrer au trafic de drogues dures (guère mieux que déloger les gens de leur appartement par tous les moyens). Puis il a hérité de la fortune et de l'entreprise de son père. Il n'y donc aucun mérite à sa réussite, et c'est ignoble de sa part de qualifier sans cesse Baptiste de "Bobonne". C'est très facile, dans ces conditions de payer une avocate hors de prix pour s'attirer la reconnaissance d'Emma.

Comme je ne veux pas spoiler, je continue entre balises.

Spoiler:

Je suis d'accord avec toi. Baptiste est l'exemple type de ces personnages auxquels les scénaristes n'accordent aucune nuance : bourrin tu es, bourrin tu resteras. Que sa femme ou ses parents essaient de lui faire entendre raison, il reste toujours aussi borné. J'ai remarqué qu'il a tendance à s'énerver d'abord puis à réfléchir après sauf que ça risque de lui coûter son couple.
D'ailleurs je me demande pourquoi une expertise psychologique n'a pas été menée auprès des deux parents ? Elle aurait sans doute montré que Baptiste, malgré son tempérament de feu et son indéniable tendance à la violence serait incapable de faire du mal à son fils : Mathis est la prunelle de de ses yeux, c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il est devenu homme au foyer. Il l'avait d'ailleurs dit : n'ayant pas eu la chance de connaitre son père, il veut offrir à Mathis ce qu'il n'a pas eu.

Certes César a aussi eu une enfance difficile @nicolas8401' : mère malade, élevé par un oncle, père inconnu... Il a aussi ses traumatismes. Je ne peux pas me permettre d'échelonner les degrés de souffrance car chacun réagit de manière différente mais je note tout de même qu'il prend un malin plaisir à mépriser voire harceler Baptiste.

---
J'ajoute Valère en naze : pour quelqu'un qui veut s'engager dans les forces spéciales, il a une drôle de conception de respect des autorités. Limites incohérent/OOC.
Heureusement que le policier ne l'a pas frappé en retour ; on aurait eu droit à un bon débat de société.

On rappellera qu'il n'avait pas fait preuve d'une grande finesse il y a quelques mois en se prononçant ouvertement pour la torture. Comme je l'avais mentionné à cette période, il semble plus attiré par l'armée pour expulser une certaine forme de violence qu'il a en lui que par devoir patriotique.

Je ne suis pas d'accord avec Shinochaz sur Baptiste "auquel ls scénaristes n'accordent aucune nuance": s'il n'était vraiment que "bourrin et borné" il n'y aurait personne sur le forum qui déclarent aimer bien ce personnage... Certes c'est un sanguin qui s'énerve très vite et ne sait pas dompter ses pulsions. Et ça, c'est son caractère, c'est dans ses gènes, et aussi un effet de ses débuts difficiles dans la vie. il aura du mal à changer là dessus, c'est assez crédible. 
Mais comme tu le dis toi-même, il réfléchit après, et regrette. Donc il n'est pas si bête que ça. C'est d'ailleurs un garçon sensible et généreux, son amour pour Emma est immense, il a pu lui pardonner son épisode d'escort par exemple. Son amour pour son fils est aussi très touchant.  On ne peut pas dire qu'il n'ait pas évolué depuis son arrivée dans la série, où il était vraiment imbuvable.

Euh je parlais juste de Valere hier soir.

chéladoine a écrit:

Je ne suis pas d'accord avec Shinochaz sur Baptiste "auquel ls scénaristes n'accordent aucune nuance": s'il n'était vraiment que "bourrin et borné" il n'y aurait personne sur le forum qui déclarent aimer bien ce personnage... Certes c'est un sanguin qui s'énerve très vite et ne sait pas dompter ses pulsions. Et ça, c'est son caractère, c'est dans ses gènes, et aussi un effet de ses débuts difficiles dans la vie. il aura du mal à changer là dessus, c'est assez crédible. 
Mais comme tu le dis toi-même, il réfléchit après, et regrette. Donc il n'est pas si bête que ça. C'est d'ailleurs un garçon sensible et généreux, son amour pour Emma est immense, il a pu lui pardonner son épisode d'escort par exemple. Son amour pour son fils est aussi très touchant.  On ne peut pas dire qu'il n'ait pas évolué depuis son arrivée dans la série, où il était vraiment imbuvable.

nicolas8401' a écrit:

Plus accessoirement (ou pas ) j'espère que son coiffeur va payer aussi

Ho oui !!! 

Pauvre gamin !

chéladoine a écrit:

Je ne suis pas d'accord avec Shinochaz sur Baptiste "auquel ls scénaristes n'accordent aucune nuance": s'il n'était vraiment que "bourrin et borné" il n'y aurait personne sur le forum qui déclarent aimer bien ce personnage... Certes c'est un sanguin qui s'énerve très vite et ne sait pas dompter ses pulsions. Et ça, c'est son caractère, c'est dans ses gènes, et aussi un effet de ses débuts difficiles dans la vie. il aura du mal à changer là dessus, c'est assez crédible. 
Mais comme tu le dis toi-même, il réfléchit après, et regrette. Donc il n'est pas si bête que ça. C'est d'ailleurs un garçon sensible et généreux, son amour pour Emma est immense, il a pu lui pardonner son épisode d'escort par exemple. Son amour pour son fils est aussi très touchant.  On ne peut pas dire qu'il n'ait pas évolué depuis son arrivée dans la série, où il était vraiment imbuvable.

Ce qui ne m'empêche pas de le mettre en naze parce qu'il accepte de bosser pour Faro ... juste pour payer un mariage luxueux à Emma !
Qu'il veuille un beau mariage, ok, mais ça n'implique pas forcément des dépenses monstrueuses : il nous a montré, avec l'organisation de sa demande (le chemin de pétales, qui menait au bord de la mer ...) qu'il avait assez d'imagination pour organiser quelque chose d'original et sympa sans claquer un pognon de dingue !

Paty a écrit:

chéladoine a écrit:

Je ne suis pas d'accord avec Shinochaz sur Baptiste "auquel ls scénaristes n'accordent aucune nuance": s'il n'était vraiment que "bourrin et borné" il n'y aurait personne sur le forum qui déclarent aimer bien ce personnage... Certes c'est un sanguin qui s'énerve très vite et ne sait pas dompter ses pulsions. Et ça, c'est son caractère, c'est dans ses gènes, et aussi un effet de ses débuts difficiles dans la vie. il aura du mal à changer là dessus, c'est assez crédible. 
Mais comme tu le dis toi-même, il réfléchit après, et regrette. Donc il n'est pas si bête que ça. C'est d'ailleurs un garçon sensible et généreux, son amour pour Emma est immense, il a pu lui pardonner son épisode d'escort par exemple. Son amour pour son fils est aussi très touchant.  On ne peut pas dire qu'il n'ait pas évolué depuis son arrivée dans la série, où il était vraiment imbuvable.

Ce qui ne m'empêche pas de le mettre en naze parce qu'il accepte de bosser pour Faro ... juste pour payer un mariage luxueux à Emma !
Qu'il veuille un beau mariage, ok, mais ça n'implique pas forcément des dépenses monstrueuses : il nous a montré, avec l'organisation de sa demande (le chemin de pétales, qui menait au bord de la mer ...) qu'il avait assez d'imagination pour organiser quelque chose d'original et sympa sans claquer un pognon de dingue !

Rien ne justifie ce qu'il fait, mariage ou pas. D'ailleurs, il ne pensait pas au départ avoir à faire ce genre de choses. Il a mis le doigt dans l'engrenage et c'est très dur de s'en sortir; Un peu comme Emma d'ailleurs en son temps.

raylen a écrit:

Paty a écrit:

Ce qui ne m'empêche pas de le mettre en naze parce qu'il accepte de bosser pour Faro ... juste pour payer un mariage luxueux à Emma !
Qu'il veuille un beau mariage, ok, mais ça n'implique pas forcément des dépenses monstrueuses : il nous a montré, avec l'organisation de sa demande (le chemin de pétales, qui menait au bord de la mer ...) qu'il avait assez d'imagination pour organiser quelque chose d'original et sympa sans claquer un pognon de dingue !

Rien ne justifie ce qu'il fait, mariage ou pas. D'ailleurs, il ne pensait pas au départ avoir à faire ce genre de choses. Il a mis le doigt dans l'engrenage et c'est très dur de s'en sortir; Un peu comme Emma d'ailleurs en son temps.

"Très dur de s'en sortir" ? Dès qu'il a compris de quoi il en retournait, il aurait pu démissionner !
Il n'a pas été pris au premier boulot auquel il s'est présenté, et tout est perdu, il ne peut rien trouver (d'honnête) du tout ?!

raylen a écrit:

Paty a écrit:

Ce qui ne m'empêche pas de le mettre en naze parce qu'il accepte de bosser pour Faro ... juste pour payer un mariage luxueux à Emma !
Qu'il veuille un beau mariage, ok, mais ça n'implique pas forcément des dépenses monstrueuses : il nous a montré, avec l'organisation de sa demande (le chemin de pétales, qui menait au bord de la mer ...) qu'il avait assez d'imagination pour organiser quelque chose d'original et sympa sans claquer un pognon de dingue !

Rien ne justifie ce qu'il fait, mariage ou pas. D'ailleurs, il ne pensait pas au départ avoir à faire ce genre de choses. Il a mis le doigt dans l'engrenage et c'est très dur de s'en sortir; Un peu comme Emma d'ailleurs en son temps.

Sauf qu'Emma était sous une certaine emprise psychologique...le seul truc qui retient Baptiste, c'est l'argent. Alors oui il en faut pour l'avocate, mais est-ce qu'un mariage fastidieux doit être une priorité dans leur situation ?

Shinochaz a écrit:

raylen a écrit:

Rien ne justifie ce qu'il fait, mariage ou pas. D'ailleurs, il ne pensait pas au départ avoir à faire ce genre de choses. Il a mis le doigt dans l'engrenage et c'est très dur de s'en sortir; Un peu comme Emma d'ailleurs en son temps.

Sauf qu'Emma était sous une certaine emprise psychologique...le seul truc qui retient Baptiste, c'est l'argent. Alors oui il en faut pour l'avocate, mais est-ce qu'un mariage fastidieux doit être une priorité dans leur situation ?

Je n'ai pas dit que les situations étaient absolument identiques, mais que dans les deux cas, ils avaient mis le doigt dans un engrenage et ça a été la fuite en avant. Emma au début s'est laissée tenter par l'argent sans avoir en vue de mariage , ni fastidieux, ni fastueux.

Faro n'a même pas besoin de menacer Baptiste ou sa famille contrairement aux habituels mafieux/caïds de la série... Baptiste reste de lui-même, attiré par l'argent ! Ses états d'âme sont totalement loufoques quand deux secondes après les avoir formulés il prend sagement les billets sans mot dire

Et il n'y a rien à faire : si quelqu'un (Baptiste lui-même, ou Emma, ou Claire ...) voulait dénoncer les agissements de Faro, Baptiste lui-même serait impliqué et devrait rendre compte à la justice, alors qu'en ce moment, il n'a vraiment pas besoin de ça, avec son fils à l'ASE ...

Je me demande ce que Claire va faire ? Elle n'est pourtant pas du genre à laisser passer ça ... va-t-elle tout dire à la police ?

J'ai trouvé Emma très naze de rembarrer Claire comme ça, alors qu'elle venait de frôler la mort et qu'elle était encore en état de choc, alors qu'elle avait comprit que c'était Baptiste

En plus toutes ces dépenses de Baptiste devraient finir par alerter la police et les services sociaux vu que Faro le paie en liquide... Y a pas plus louche...

Paty a écrit:

raylen a écrit:

Rien ne justifie ce qu'il fait, mariage ou pas. D'ailleurs, il ne pensait pas au départ avoir à faire ce genre de choses. Il a mis le doigt dans l'engrenage et c'est très dur de s'en sortir; Un peu comme Emma d'ailleurs en son temps.

"Très dur de s'en sortir" ? Dès qu'il a compris de quoi il en retournait, il aurait pu démissionner !
Il n'a pas été pris au premier boulot auquel il s'est présenté, et tout est perdu, il ne peut rien trouver (d'honnête) du tout ?!

Bien d'accord. Je ne lui trouve pas d'excuse. Je remarque que, bien souvent, quand on met le doigt dans un engrenage, c'est la fuite en avant . Ici,  on se persuade que c'est pour le bien des habitants, il ne veut pas avoir l'air de se dégonfler, etc... Par ailleurs, je ne suis pas sure que Faro le lâcherait si facilement que ça avec tout ce que Baptiste sait sur lui.