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| Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] | |
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Auteur | Message |
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Pieroforumeur
| | Pieroforumeur
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 11:56 | |
| - 7fanfan7 a écrit:
- Pierrot a écrit:
Bah je veux critiquer personne mais ils sont paysans^^ Es-tu déjà sorti de ta "jolie" ville de Clichéland ? --------------------------------------------------------------------------------------------------- En quoi ce que j'ai dis est un clichés? On ne peut pas nier que la majorité des gens de la campagne ont des habitudes de vies différente de celle de la ville et que dans la caricature on appelle ça des ''beaufs'' parce que parfois (je dis bien parfois) ce mode de vie entraîne une fermeture d'esprit ou du racisme... tout comme les gens qui vivent en ville (et j'en fais partie) ont des habitudes différentes de ceux qui vivent dans les zones rural et si ces gens-là ont des idées de gauche tout en étant assez riche et citadin (j'avoue faire partie de ces gens de gauche mais citadins), les gens de la campagne les appelle parfois les ''BoBos'' Après il y a des exceptions, c'est à dire des gens de la ville voir des gens de la ville qui votent à gauche mais qui ont des habitudes de ''beaufs'' et j'en ais rencontré un comme ça, ou à contrario (peut-être? même si j'en ais pas rencontré) des gens de la campagne et même des gens de la campagne qui voterait à droite qui aurait des idées très ouverte type ''BoBos'' |
| raylen#
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 12:31 | |
| - Pierrot a écrit:
- 7fanfan7 a écrit:
Es-tu déjà sorti de ta "jolie" ville de Clichéland ? --------------------------------------------------------------------------------------------------- En quoi ce que j'ai dis est un clichés? On ne peut pas nier que la majorité des gens de la campagne ont des habitudes de vies différente de celle de la ville et que dans la caricature on appelle ça des ''beaufs'' parce que parfois (je dis bien parfois) ce mode de vie entraîne une fermeture d'esprit ou du racisme... tout comme les gens qui vivent en ville (et j'en fais partie) ont des habitudes différentes de ceux qui vivent dans les zones rural et si ces gens-là ont des idées de gauche tout en étant assez riche et citadin (j'avoue faire partie de ces gens de gauche mais citadins), les gens de la campagne les appelle parfois les ''BoBos''
Après il y a des exceptions, c'est à dire des gens de la ville voir des gens de la ville qui votent à gauche mais qui ont des habitudes de ''beaufs'' et j'en ais rencontré un comme ça, ou à contrario (peut-être? même si j'en ais pas rencontré) des gens de la campagne et même des gens de la campagne qui voterait à droite qui aurait des idées très ouverte type ''BoBos'' Tu as encore oublié tes gouttes, bobo des villes. |
| 7fanfan7
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 12:33 | |
| - Pierrot a écrit:
En quoi ce que j'ai dis est un clichés? On ne peut pas nier que la majorité des gens de la campagne ont des habitudes de vies différente de celle de la ville et que dans la caricature on appelle ça des ''beaufs'' parce que parfois (je dis bien parfois) ce mode de vie entraîne une fermeture d'esprit ou du racisme... tout comme les gens qui vivent en ville (et j'en fais partie) ont des habitudes différentes de ceux qui vivent dans les zones rural et si ces gens-là ont des idées de gauche tout en étant assez riche et citadin (j'avoue faire partie de ces gens de gauche mais citadins), les gens de la campagne les appelle parfois les ''BoBos''
Après il y a des exceptions, c'est à dire des gens de la ville voir des gens de la ville qui votent à gauche mais qui ont des habitudes de ''beaufs'' et j'en ais rencontré un comme ça, ou à contrario (peut-être? même si j'en ais pas rencontré) des gens de la campagne et même des gens de la campagne qui voterait à droite qui aurait des idées très ouverte type ''BoBos'' Tu poses la question et touuuuuut ce que tu dis derrière n'est que cliché, c'est effrayant. |
| Invité Invité
| | fiesta341
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 12:45 | |
| Oh la la qu'est ce que c'est toutes ces classifications lol ! Je m y perds un peu.Beaufr pour moi, c'est comme le raconte Anne Roumanoff celui qui a ses idées sur tout et 1er degré en principe.Il n est pas trop intelligent mais pense avoir raison. |
| nicolas8401 Super actif
| | Luena47
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 13:40 | |
| @Pierrot : ce n'est pas parce Clément est paysagiste qu'ils sont paysans. Tu oublies qu'en fait c'est un ancien ingénieur en aéronautique qui s'est reconverti. Ils ne viennent pas de la campagne. Cette famille me semble plus une famille bobo, selon ta propre définition. |
| pseudAutre
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 13:50 | |
| - Pierrot a écrit:
- 7fanfan7 a écrit:
Es-tu déjà sorti de ta "jolie" ville de Clichéland ? --------------------------------------------------------------------------------------------------- En quoi ce que j'ai dis est un clichés? On ne peut pas nier que la majorité des gens de la campagne ont des habitudes de vies différente de celle de la ville et que dans la caricature on appelle ça des ''beaufs'' parce que parfois (je dis bien parfois) ce mode de vie entraîne une fermeture d'esprit ou du racisme... tout comme les gens qui vivent en ville (et j'en fais partie) ont des habitudes différentes de ceux qui vivent dans les zones rural et si ces gens-là ont des idées de gauche tout en étant assez riche et citadin (j'avoue faire partie de ces gens de gauche mais citadins), les gens de la campagne les appelle parfois les ''BoBos''
Après il y a des exceptions, c'est à dire des gens de la ville voir des gens de la ville qui votent à gauche mais qui ont des habitudes de ''beaufs'' et j'en ais rencontré un comme ça, ou à contrario (peut-être? même si j'en ais pas rencontré) des gens de la campagne et même des gens de la campagne qui voterait à droite qui aurait des idées très ouverte type ''BoBos'' Et toi, on voit bien que tu as l'esprit ouvert, que tu n'es jamais dans la caricature, mais tout en nuances... et c'est toujours un réel plaisir de te lire... |
| kikoudu33
Âge : 34 antoine.phenix@numericable.fr
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 13:52 | |
| - Luena47 a écrit:
- @Pierrot : ce n'est pas parce Clément est paysagiste qu'ils sont paysans. Tu oublies qu'en fait c'est un ancien ingénieur en aéronautique qui s'est reconverti. Ils ne viennent pas de la campagne. Cette famille me semble plus une famille bobo, selon ta propre définition.
Complètement, et l'attitude des enfants à l'égard de Sabrina (et aussi en général) le démontre bien. |
| Invité Invité
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 14:17 | |
| - Luena47 a écrit:
- @Pierrot : ce n'est pas parce Clément est paysagiste qu'ils sont paysans. Tu oublies qu'en fait c'est un ancien ingénieur en aéronautique qui s'est reconverti. Ils ne viennent pas de la campagne. Cette famille me semble plus une famille bobo, selon ta propre définition.
ben dites donc vous les classez bien bas les paysans, pourtant dans vos origines il doit bien y avoir un grand-parent ou arrière qui a eu travaillé la terre, ... je vous signale quand même que pour être agriculteur aujourd'hui et non paysan (désolée mais c'est un terme péjoratif) il en faut des études et c'est souvent les fils de paysans qui décrochent le mieux les jobs, ou qui deviennent même ingénieurs ne vous en déplaise un peu de lecture pour les fans de paysans https://detours.canalplus.fr/a-montpellier-lagriculture-cultive-metadonnees/ |
| Luena47
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 14:21 | |
| Je n'ai rien dit de mal sur les paysans. Je dis juste que pour le moment, nous n'avons aucun élément qui nous permet de dire que la famille de Clément est d'origine paysanne. C'est en réponse au commentaire de Pierrot. |
| Invité Invité
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 14:40 | |
| - Luena47 a écrit:
- Je n'ai rien dit de mal sur les paysans. Je dis juste que pour le moment, nous n'avons aucun élément qui nous permet de dire que la famille de Clément est d'origine paysanne. C'est en réponse au commentaire de Pierrot.
ton commentaire est très équivoque , ancien ingénieur en aéronautique donc ils ne viennent pas de la campagne ? et pourquoi pas , l'un n'empêche pas l'autre |
| 1848
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 15:02 | |
| - beline a écrit:
- Luena47 a écrit:
- Je n'ai rien dit de mal sur les paysans. Je dis juste que pour le moment, nous n'avons aucun élément qui nous permet de dire que la famille de Clément est d'origine paysanne. C'est en réponse au commentaire de Pierrot.
ton commentaire est très équivoque , ancien ingénieur en aéronautique donc ils ne viennent pas de la campagne ? et pourquoi pas , l'un n'empêche pas l'autre C'est toi qui rajoute le "donc". Relis le post de Luena, elle n'a pas dit ce que toi tu viens d'écrire ! |
| Luena47
| | pseudAutre
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 15:16 | |
| - beline a écrit:
- Luena47 a écrit:
- @Pierrot : ce n'est pas parce Clément est paysagiste qu'ils sont paysans. Tu oublies qu'en fait c'est un ancien ingénieur en aéronautique qui s'est reconverti. Ils ne viennent pas de la campagne. Cette famille me semble plus une famille bobo, selon ta propre définition.
ben dites donc vous les classez bien bas les paysans, pourtant dans vos origines il doit bien y avoir un grand-parent ou arrière qui a eu travaillé la terre, ... je vous signale quand même que pour être agriculteur aujourd'hui et non paysan (désolée mais c'est un terme péjoratif) il en faut des études et c'est souvent les fils de paysans qui décrochent le mieux les jobs, ou qui deviennent même ingénieurs ne vous en déplaise
un peu de lecture pour les fans de paysans https://detours.canalplus.fr/a-montpellier-lagriculture-cultive-metadonnees/ Je ne trouve pas le terme paysan péjoratif, je trouve au contraire que c'est un très joli mot... Cela vient du mot "pagus" qui signifiait campagne. Le paysan est quelqu'un du pays qui cultive la terre. En quoi est-ce péjoratif ? Je connais quelques vieux paysans, qui ont su cultiver la terre en même temps qu'ils se sont cultivés, qui sont très cultivés, empreints d'une grande sagesse, et très philosophes. Et beaucoup de gens méprisants envers les paysans feraient bien de s'en inspirer, particulièrement ces technocrates qui nous dirigent et prennent des décisions pour la ruralité sans en connaitre un arpent... --------------- On ne va pas s'empêcher de vivre pour s'empêcher de mourir
Dernière édition par pseudAutre le 22/10/2017, 15:36, édité 1 fois |
| kikoudu33
Âge : 34 antoine.phenix@numericable.fr
| | Invité Invité
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 15:35 | |
| - pseudAutre a écrit:
- beline a écrit:
ben dites donc vous les classez bien bas les paysans, pourtant dans vos origines il doit bien y avoir un grand-parent ou arrière qui a eu travaillé la terre, ... je vous signale quand même que pour être agriculteur aujourd'hui et non paysan (désolée mais c'est un terme péjoratif) il en faut des études et c'est souvent les fils de paysans qui décrochent le mieux les jobs, ou qui deviennent même ingénieurs ne vous en déplaise
un peu de lecture pour les fans de paysans https://detours.canalplus.fr/a-montpellier-lagriculture-cultive-metadonnees/ Je ne trouve pas le terme paysan péjoratif, je trouve au contraire que c'est un très joli mot... Cela vient du mot "pagus" qui signifiait campagne. Le paysan est quelqu'un du pays qui cultive la terre. En quoi est-ce péjoratif ? Je connais quelques vieux paysan, qui ont su cultiver la terre en même temps qu'ils se sont cultivés, qui sont très cultivés, empreints d'une grande sagesse, et très philosophes. Et beaucoup de gens méprisants envers les paysans feraient bien de s'en inspirer, particulièrement ces technocrates qui nous dirigent et prennent des décisions pour la ruralité sans en connaitre un arpent... dans le sens qu'il est employé ici pour désigner "le paysan" , oui c'est péjoratif, et cela l'est d'autant plus avec le grand bond en arrière prôné partout dans les médias comme étant la seule alternative alors qu'en fait ils font le jeu des grands groupes industriels doublé de la complicité des écolos, mais on ne va pas s'étendre là-dessus, PBLV s'est même cru obligé de relayer un message sur la disparition des abeilles comme si ils entendaient quelque-chose alors que leur diminution est beaucoup plus complexe que les polémiques sur les pesticides le terme paysan , un peu d'histoire : http://www.persee.fr/doc/rural_0014-2182_1966_num_21_1_1265 |
| pseudAutre
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 15:50 | |
| - beline a écrit:
- pseudAutre a écrit:
Je ne trouve pas le terme paysan péjoratif, je trouve au contraire que c'est un très joli mot... Cela vient du mot "pagus" qui signifiait campagne. Le paysan est quelqu'un du pays qui cultive la terre. En quoi est-ce péjoratif ? Je connais quelques vieux paysan, qui ont su cultiver la terre en même temps qu'ils se sont cultivés, qui sont très cultivés, empreints d'une grande sagesse, et très philosophes. Et beaucoup de gens méprisants envers les paysans feraient bien de s'en inspirer, particulièrement ces technocrates qui nous dirigent et prennent des décisions pour la ruralité sans en connaitre un arpent... dans le sens qu'il est employé ici pour désigner "le paysan" , oui c'est péjoratif, et cela l'est d'autant plus avec le grand bond en arrière prôné partout dans les médias comme étant la seule alternative alors qu'en fait ils font le jeu des grands groupes industriels doublé de la complicité des écolos, mais on ne va pas s'étendre là-dessus, PBLV s'est même cru obligé de relayer un message sur la disparition des abeilles comme si ils entendaient quelque-chose alors que leur diminution est beaucoup plus complexe que les polémiques sur les pesticides le terme paysan , un peu d'histoire : http://www.persee.fr/doc/rural_0014-2182_1966_num_21_1_1265 J'ai choisi de prendre l'étymologie du mot, qui, à l'origine, n'était pas du tout un terme péjoratif. Tu t'en tiens au Littré, où l'on voit effectivement que le mot a été galvaudé. Le seul terme que j'ai envie de retenir dans ce lien, c'est le terme "rusé", que je trouve personnellement plutôt flatteur. Mais souvent, pour bien comprendre quelque chose, il faut en revenir à l'étymologie. Pour ce qui est de la disparition des abeilles et des pesticides, c'est en effet un autre et vaste débat, et il y aurait beaucoup à dire, et je pense qu'on serait en désaccord... Mais si tu souhaites en parler, on pourra en parler dans "débats de société". |
| Invité Invité
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 18:02 | |
| - pseudAutre a écrit:
Pour ce qui est de la disparition des abeilles et des pesticides, c'est en effet un autre et vaste débat, et il y aurait beaucoup à dire, et je pense qu'on serait en désaccord... Mais si tu souhaites en parler, on pourra en parler dans "débats de société". je ne suis pas assez calée sur le sujet, je lis parfois quelques commentaires sur le forum des céréaliers, les premiers concernés et je suis assez partagée ... http://www.agri-convivial.com/t66934-aux-bobos et d'autant plus que je suis en région montagne, donc tout ce qui est pesticide je n'en utilise pas, sauf un produit qui préserve les vaches des parasites externes notamment les tiques après quand je lis certains commentaires, ces produits sont les mêmes que ceux utilisés pour les chiens et chats donc forcément celui qui les utilise ne peut pas en même temps jeter la pierre aux agriculteurs ensuite il parait que selon certaines études, l'impact des pesticides sur les abeilles n'est que de 5% ça me laisse un peu dubitative mais en même temps il y a la sélection d'abeille plus productrices, plus dociles donc plus fragiles, le varroa y est aussi pour quelque chose , alors finalement je reste mitigé sur la question |
| Paty Super contributeur !
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 19:15 | |
| - Pierrot a écrit:
- Paty a écrit:
Euh ... on ne doit pas avoir la même définition du mot "beauf", alors. Pour moi, ce sont des salopiauds malfaisants (par exemple). Bah je veux critiquer personne mais ils sont paysans^^ et - Pierrot a écrit:
- Enfin le père paraît très inculte comme ça , mais il a montré qu'il avait une certaine culture...mais les deux enfants ont l'air de n'avoir reçu que le coté beauf^^ vu leur blague sur sabrina
Bon, c'est clair, on n'a pas le même dictionnaire. "Paysan", si tu veux dire par là "plouc", c'est quelqu'un qui ne sait pas se comporter en ville, et par extension dans les milieux citadins (pour faire rapide). Je ne vois pas en quoi Théo et Clara répondent à cette définition. "Beauf", qui vient, je crois, du "beauf" de Cabu, qui campait un personnage de beau-frère non seulement peu cultivé, mais surtout vulgaire et borné. Là non plus, les gosses Bommel ne correspondent pas. |
| Paty Super contributeur !
| | pseudAutre
| Sujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances [Archive 2] 22/10/2017, 19:50 | |
| - beline a écrit:
- pseudAutre a écrit:
Pour ce qui est de la disparition des abeilles et des pesticides, c'est en effet un autre et vaste débat, et il y aurait beaucoup à dire, et je pense qu'on serait en désaccord... Mais si tu souhaites en parler, on pourra en parler dans "débats de société". je ne suis pas assez calée sur le sujet, je lis parfois quelques commentaires sur le forum des céréaliers, les premiers concernés et je suis assez partagée ... http://www.agri-convivial.com/t66934-aux-bobos et d'autant plus que je suis en région montagne, donc tout ce qui est pesticide je n'en utilise pas, sauf un produit qui préserve les vaches des parasites externes notamment les tiques après quand je lis certains commentaires, ces produits sont les mêmes que ceux utilisés pour les chiens et chats donc forcément celui qui les utilise ne peut pas en même temps jeter la pierre aux agriculteurs ensuite il parait que selon certaines études, l'impact des pesticides sur les abeilles n'est que de 5% ça me laisse un peu dubitative mais en même temps il y a la sélection d'abeille plus productrices, plus dociles donc plus fragiles, le varroa y est aussi pour quelque chose , alors finalement je reste mitigé sur la question Je suis pour une agriculture raisonnée, c'est à dire bio, autant que possible, mais en utilisant modérément des produits pesticides si nécessaire. Parmi les pesticides, il y a plusieurs classes, dont les néonicotinoïdes, qui, eux, sont systémiques: systémique signifie qu'on enrobe la graine qu'on va planter d'un néonicotinoïde, qui est neurotoxique, et la plante elle même, tout entière, devient pesticide quand elle pousse. En fait, chaque fibre de la plante contient du pesticide néonicotinoïde. Il existe, il est vrai, des études contradictoires concernant l'impact sur les abeilles. Mais dans les études présentées par les fabricants de néonicotinoïdes, il existe un biais, et pas des moindres: Le biais est qu'ils étudient les cadavres d'abeilles revenues à la ruche, ils les comptent et disent qu'elles sont peu nombreuses, et que donc on ne peut pas incriminer les néonicotinoïdes. Or, c'est d'une malhonnêteté effrayante de leur part, car ils connaissent le mode d'action des néonicotinoïdes (que j'abrège en néo). Or, les néo sont des produits neurotoxiques qui désorientent les abeilles. Ainsi, si elles ne sont pas immédiatement tuées dans le champ, elles deviennent incapables de retrouver la ruche et d'y retourner, et donc la colonie meurt. Donc compter les cadavres au pied de la ruche pour dire que les néo n'y sont pour rien est pour le moins fallacieux et malhonnête, car les victimes des néo ne meurt pas au pied de la ruche. Et ils connaissent très bien le mode d'action de leur produits néo. Une études de la semaine dernière a montré que le nombre de colonies d'abeilles est en chute libre, que 80% des espèces d'insectes volants ont disparu ou sont amenées à disparaitre. Des colonies d'abeilles de l'île d'Ouessant ne comptaient que 3% de mortalité, sachant qu'ils n'y a pas de néo utilisés à Ouessant. Une hypothèse a été émise supposant que la race d'abeilles de Ouessant était peut-être moins sensibles que les abeilles continentales. Ils ont donc emmené, pour tester leur hypothèse, des ruches de Ouessant sur le continent et les ont exploité de la même façon que sur l'ile strictement: et là, surprise et patatra: finie la mortalité de 3%. L'impact a été exactement le même sur les colonies transhumées de Ouessant et sur les colonies continentales locales., avec une mortalité des colonies subitement exponentielle. Pourtant, les abeilles de Ouessant n'ont pas perdu leurs caractéristiques juste pendant la transhumance...
Dernière édition par pseudAutre le 22/10/2017, 20:01, édité 1 fois |
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