J'ai trouvé que ta manière de dire le réel ne mettait pas les faits en perspective, jugeait des sociétés antiques avec des critères d'aujourd'hui, et prenait des raccourcis. Par ailleurs, je ne trouve pas qu'être femme implique que l'on doive être anti-hommes. En tous cas, il n'y pas à juger l'Histoire, à lui trouver des circonstances atténuantes. Cela est du ressort du Code pénal.Un homme ne commettait aucun crime en allant travailler aux champs ou à la mine pendant que sa femme s'occupait du ménage. il en commettait un s'il la frappait.
Et ce n'était pas comme certains qui aujourd'hui se tournent les pouces pendant que leur femme/compagne se tape toutes les tâches ménagères.
J'ai vécu la même chose ! C'était au milieu des années 70. Chaque vendredi, l’employeur nous remettait une petite enveloppe en papier kraft, qui contenait le salaire en espèces, et sur laquelle était inscrit le détail des taxes prélevées à la source.
Petite précision , puisque cette légende a été reprise sur ce forum sans que personne ne moufte : ce n'est pas la « gauche » qui s'est opposée au vote des femmes , mais le Sénat aux mains du parti radical , étiqueté « centre gauche » avant-guerre mais qui comptait en fait une aile droite très influente au Sénat ! C'était des laïcards convaincus et ils craignaient que la « droite » alliée traditionnelle de l'église ne soit la grande bénéficiaire de ce vote . Les députés de ce parti radical ( en fait des réacs qui finirent par virer tout à fait à droite par la suite ) faisaient semblant de voter la loi pour le vote des femmes à l'assemblée tout en comptant sur leurs amis du Sénat pour la rejeter , ce qui ne manquait jamais d'arriver ! Pour info , des groupes féministes socialistes ont très vite porté des femmes à la candidature , mais invariablement les préfets les rayaient des listes ! Enfin , précisons que le vote des femmes a toujours été l'un des étendards du parti communiste et que c'est grâce , en partie , à sa forte audience de l'époque que De Gaulle a accordé aux femmes en 44 le droit de vote . Dernier point , l'action française , extrême droite donc , était farouchement contre le droit de vote des femmes . Et si ça se trouve , ils le sont encore ! Pour être juste , il convient de rappeler qu'un pape dans les années 20/30 dont j'ai oublié le prénom était bien en faveur du vote des femmes . Un pape communiste , sans doute !
Et ce n'était pas comme certains qui aujourd'hui se tournent les pouces pendant que leur femme/compagne se tape toutes les tâches ménagères.
Oui. En fait, on est passé d'une société majoritairement rurale, où beaucoup de gens vivaient dans des villages et dans leur propre maison, et où les tâches étaient certes partagées, mais où il y avait autant à faire en matière de travaux traditionnellement plutôt masculins (champs, jardin, animaux, réparations diverses de la maison, etc.) qu'en travaux traditionnellement féminins. Et cela même quand l'homme n'était pas agriculteur : il faisait tout ça en rentrant du boulot, ou le samedi après-midi, etc. Maintenant que la majorité de la population est citadine, et habite en appartement comme locataire, ces travaux traditionnellement masculins sont très réduits, alors que ceux, traditionnellement féminins, enfants, ménage, lessive, repas, ont persisté. D'où l'image du mec assis dans son canapé devant la télé à siroter une bière pendant que sa femme s'échine.
Petite précision , puisque cette légende a été reprise sur ce forum sans que personne ne moufte : ce n'est pas la « gauche » qui s'est opposée au vote des femmes , mais le Sénat aux mains du parti radical , étiqueté « centre gauche » avant-guerre mais qui comptait en fait une aile droite très influente au Sénat ! C'était des laïcards convaincus et ils craignaient que la « droite » alliée traditionnelle de l'église ne soit la grande bénéficiaire de ce vote . Les députés de ce parti radical ( en fait des réacs qui finirent par virer tout à fait à droite par la suite ) faisaient semblant de voter la loi pour le vote des femmes à l'assemblée tout en comptant sur leurs amis du Sénat pour la rejeter , ce qui ne manquait jamais d'arriver ! Pour info , des groupes féministes socialistes ont très vite porté des femmes à la candidature , mais invariablement les préfets les rayaient des listes ! Enfin , précisons que le vote des femmes a toujours été l'un des étendards du parti communiste et que c'est grâce , en partie , à sa forte audience de l'époque que De Gaulle a accordé aux femmes en 44 le droit de vote . Dernier point , l'action française , extrême droite donc , était farouchement contre le droit de vote des femmes . Et si ça se trouve , ils le sont encore ! Pour être juste , il convient de rappeler qu'un pape dans les années 20/30 dont j'ai oublié le prénom était bien en faveur du vote des femmes . Un pape communiste , sans doute !
Je persiste et signe. La R2volution Française n'a rien accordé aux femmes , tut en les envoyant à l'échafaud, comme Olympe de gouges le faisait remarquer. Aile droite ou pas, ce sont bien les radicaux qui s'opposaient au vote des femmes. Les francs-maàons n'étaient pas chaud non plus parce qu'ils estimaient que les femmes étaient sous l'influence de l'Eglise et le soutien du Pape n'a fait que les conforter dans cette idée. Bref...
Oui. En fait, on est passé d'une société majoritairement rurale, où beaucoup de gens vivaient dans des villages et dans leur propre maison, et où les tâches étaient certes partagées, mais où il y avait autant à faire en matière de travaux traditionnellement plutôt masculins (champs, jardin, animaux, réparations diverses de la maison, etc.) qu'en travaux traditionnellement féminins. Et cela même quand l'homme n'était pas agriculteur : il faisait tout ça en rentrant du boulot, ou le samedi après-midi, etc. Maintenant que la majorité de la population est citadine, et habite en appartement comme locataire, ces travaux traditionnellement masculins sont très réduits, alors que ceux, traditionnellement féminins, enfants, ménage, lessive, repas, ont persisté. D'où l'image du mec assis dans son canapé devant la télé à siroter une bière pendant que sa femme s'échine.
--------------- Membre unique et permanent de la brigade antispoil et de la team Delport ! Une main de velours dans un gant de fer !
La différence entre le méat urinaire et le vagin c'est que le premier possède un sphinctere géré par le système nerveux autonome . Même si on a besoin d être éduqué dans la petite enfance pour pas vidanger au mauvais moment , on peut avoir une vessie pleine sans fuite ( quand tout fonctionne bien ) . La technique décrite ici pour gérer le flux menstruel est bien plus complexe contacter le périnée aussi longtemps me semble hyper compliqué...a la moindre toux c est finit... Je dis pas que c est impossible mais comme le dit Fanfan c'est impossible que ça marche vu comme c est présenté. De plus pour les femmes atteintes d endométriose ou de flux abondant je pense que c'est illusoire.
Sinon c est dommage de ne pas avoir évoqué les culottes menstruelles qui pourraient être un meilleur compromis pour une jeune ado comme Lola . Jamais essayer mais en gros c est des culotte avec un pouvoir absorbant intégré et lavable en machine... Pourquoi pas.
Sinon autant je trouve ridicule les mecs qui se transforment en chochotte des qu on parlent de règles alors qu ils font volontier des blagues zizi caca...autant je trouve tout aussi con de revendiquer ses règles en publique sur les réseaux sociaux .
Va savoir qui est la cruche... Ce qui est appelé le "flux instinctif libre", mais peu importe le nom, le fait de ne pas mettre de protection est pratiqué par des femmes dans nos sociétés. C'est envisagé pour des raisons écologiques, mais pas forcément, aussi pour des raisons sanitaires ou pour reprendre conscience de son corps. Il ne s'agit pas de laisser couler dans les vêtements, mais de contenir jusqu'à aller vider aux toilettes quand le besoin se fait sentir. Je suppose que tu ne portes pas des couches depuis ta tendre enfance mais que tu as appris à aller uriner quand ton corps t'en donne le signal, ben le principe est le même. Quant à dire que ça doit être malsain, certainement moins qu'un tampon qui stocke le sang au même endroit mais qui prolonge le temps.
Ce qui est utopique de la part de Lola -ou accéléré dans le scénario- c'est de le faire au quotidien directement. Généralement c'est un apprentissage qu'on fait chez soi un petit moment avant de se sentir assez confiante pour le gérer à l'extérieur.
Je suppose donc que tu insinues que la cruche, c'est moi... Rassure-toi, je ne suis pas totalement ignare et je me suis documentée.
Pour ma part, je reste néanmoins persuadée que Lola, après s'être donnée en spectacle en s'enchaînant au proviseur, n'est pas bien fine de prêter le flanc à la moquerie au sein de son lycée, en diffusant sur les réseaux sociaux un sujet aussi intime que la gestion de ses règles, grâce à une méthode au demeurant inefficace ou mal maîtrisée, puisqu'elle a du sang sur son pantalon. Et, pardonne-moi, choisir précisément de porter un pantalon blanc ce jour-là relève de la stupidité.
Cela dit, elle fait ce qu'elle veut avec ses règles. C'est un aspect physiologique féminin incontournable dont il n'y a pas lieu d'avoir honte, mais qu'il convient de gérer de manière privée (ou qu'elle pourrait éventuellement aborder avec ses copines), sans en étaler les détails en public, un peu comme uriner ou déféquer.
Il y a belle lurette que je suis débarrassée de cette galère, mais j'ai toujours trouvé pratique et confortable l'usage des tampons hygiéniques et ça me paraît ahurissant que certaines femmes développent des infections après avoir oublié de le changer !!!
Dernière édition par Maïadelsol le 18/12/2020, 01:03, édité 2 fois
Il y a belle lurette que je suis débarrassée de cette galère, mais j'ai toujours trouvé ahurissant que certaines femmes développent des infections après avoir oublié de changer leur tampon hygiénique !!!
En lisant "hygiénique" sur la boîte, elles le croient peut-être auto-nettoyant
Je note au passage que les scénaristes continuent de choisir des situations ridicules, controversées ou extrêmes dès qu'ils abordent les questions d'environnement. Désespérant.
Je note au passage que les scénaristes continuent de choisir des situations ridicules, controversées ou extrêmes dès qu'ils abordent les questions d'environnement. Désespérant.
Effectivement. J'ai repensé à ton commentaire de l'autre jour qui comportait la même remarque.
La différence entre le méat urinaire et le vagin c'est que le premier possède un sphinctere géré par le système nerveux autonome . Même si on a besoin d être éduqué dans la petite enfance pour pas vidanger au mauvais moment , on peut avoir une vessie pleine sans fuite ( quand tout fonctionne bien ) . La technique décrite ici pour gérer le flux menstruel est bien plus complexe contacter le périnée aussi longtemps me semble hyper compliqué...a la moindre toux c est finit... Je dis pas que c est impossible mais comme le dit Fanfan c'est impossible que ça marche vu comme c est présenté. De plus pour les femmes atteintes d endométriose ou de flux abondant je pense que c'est illusoire.
Sinon c est dommage de ne pas avoir évoqué les culottes menstruelles qui pourraient être un meilleur compromis pour une jeune ado comme Lola . Jamais essayer mais en gros c est des culotte avec un pouvoir absorbant intégré et lavable en machine... Pourquoi pas.
Sinon autant je trouve ridicule les mecs qui se transforment en chochotte des qu on parlent de règles alors qu ils font volontier des blagues zizi caca...autant je trouve tout aussi con de revendiquer ses règles en publique sur les réseaux sociaux .
Oui, mais la différence est aussi dans le fait que les règles ne coulent pas en continu. Il s'agit donc d'apprendre à reconnaitre les moments de besoin de vidanger, et de savoir contenir (plutôt que retenir) le temps de pouvoir le faire. Je ne crois pas qu'il soit dans l'idée de savoir tenir une journée comme ça.
Maïadelsol a écrit:
Je suppose donc que tu insinues que la cruche, c'est moi... Rassure-toi, je ne suis pas totalement ignare et je me suis documentée.
Pour ma part, je reste néanmoins persuadée que Lola, après s'être donnée en spectacle en s'enchaînant au proviseur, n'est pas bien fine de prêter le flanc à la moquerie au sein de son lycée, en diffusant sur les réseaux sociaux un sujet aussi intime que la gestion de ses règles, grâce à une méthode au demeurant inefficace ou mal maîtrisée, puisqu'elle a du sang sur son pantalon. Et, pardonne-moi, choisir précisément de porter un pantalon blanc ce jour-là relève de la stupidité.
Cela dit, elle fait ce qu'elle veut avec ses règles. C'est un aspect physiologique féminin incontournable dont il n'y a pas lieu d'avoir honte, mais qu'il convient de gérer de manière privée (ou qu'elle pourrait éventuellement aborder avec ses copines), sans en étaler les détails en public, un peu comme uriner ou déféquer.
Il y a belle lurette que je suis débarrassée de cette galère, mais j'ai toujours trouvé pratique et confortable l'usage des tampons hygiéniques et ça me paraît ahurissant que certaines femmes développent des infections après avoir oublié de le changer !!!
Ben oui, j'ai un peu lancé une pique, mais n'empêche que ton second commentaire est bien plus intéressant sans avoir besoin d'être purement insultant, là où le premier me rappelait pourquoi je ne viens quasiment plus ici. C'est mon avis, il est subjectif bien entendu.
Pour en revenir au sujet à proprement parlé, pourquoi Lola met-elle un pantalon clair, ce que je pense quasiment toutes les femmes évitent de faire même dûment armées de leur protection... pour qu'il y ait une intrigue je suppose... Pour le personnage de Lola en général, il est pour l'instant tout sauf dans la mesure. On part d'une jeune fille mal dans sa peau, avec des problèmes d'anorexie/boulimie semble-t-il, d'image de soi et de confiance en soi qui décide qu'elle va s'assumer et le fait par le biais de l'écologie. C'est mal réglé (avec ou sans jeu de mot, c'est au choix), ça part dans tous les sens, mais le fait que ce soit "trop" n'est pas forcément incohérent pour moi, elle se cherche.
Quant au rapport des jeunes -ou des moins jeunes qui s'y mettent aussi- aux réseaux sociaux, j'avoue qu'il me laisse perplexe, quelque soit le sujet abordé. Mais faut croire que raconter chaque aspect de sa vie en ligne est devenu un mode de vie.
Et un dernier petit mot sur les tampons, j'en ai utilisé longtemps aussi, parce que c'était ce qu'il y avait de plus pratique, mais ça m'a causé bien des douleurs, et oui il existe le choc toxique, qui est quelque chose de grave, et qui peut arriver même quand on pense à les changer. L'important est que chaque femme puisse trouver une façon de vivre ses règles qui lui convienne, et comme nous ne sommes pas toutes égales là dedans, c'est bien qu'il y ait diverses alternatives pour y répondre.
Ben oui, j'ai un peu lancé une pique, mais n'empêche que ton second commentaire est bien plus intéressant sans avoir besoin d'être purement insultant, là où le premier me rappelait pourquoi je ne viens quasiment plus ici. C'est mon avis, il est subjectif bien entendu.
Pour en revenir au sujet à proprement parlé, pourquoi Lola met-elle un pantalon clair, ce que je pense quasiment toutes les femmes évitent de faire même dûment armées de leur protection... pour qu'il y ait une intrigue je suppose... Pour le personnage de Lola en général, il est pour l'instant tout sauf dans la mesure. On part d'une jeune fille mal dans sa peau, avec des problèmes d'anorexie/boulimie semble-t-il, d'image de soi et de confiance en soi qui décide qu'elle va s'assumer et le fait par le biais de l'écologie. C'est mal réglé (avec ou sans jeu de mot, c'est au choix), ça part dans tous les sens, mais le fait que ce soit "trop" n'est pas forcément incohérent pour moi, elle se cherche.
Quant au rapport des jeunes -ou des moins jeunes qui s'y mettent aussi- aux réseaux sociaux, j'avoue qu'il me laisse perplexe, quelque soit le sujet abordé. Mais faut croire que raconter chaque aspect de sa vie en ligne est devenu un mode de vie.
Et un dernier petit mot sur les tampons, j'en ai utilisé longtemps aussi, parce que c'était ce qu'il y avait de plus pratique, mais ça m'a causé bien des douleurs, et oui il existe le choc toxique, qui est quelque chose de grave, et qui peut arriver même quand on pense à les changer. L'important est que chaque femme puisse trouver une façon de vivre ses règles qui lui convienne, et comme nous ne sommes pas toutes égales là dedans, c'est bien qu'il y ait diverses alternatives pour y répondre.
Je ne pense pas avoir été extrêmement insultante en traitant Lola de naze et de cruche. Il s'agit là de mon ressenti, tel que je le transposerait IRL, mais qui s'applique en l'occurrence à un personnage fictif. Ce topic a été créé dans ce but. J'en ai d'ailleurs autant à l'égard de l'ensemble de cette génération d'ados de PBLV, et je suis loin d'être la seule.
C'est en effet la tendance actuelle. Il ne faudrait pas ensuite chouiner lorsque le retour de bâton arrive car, si au sein des établissements scolaires personne n'a jamais rien épargné rien à personne, dorénavant les moqueries, voire le harcèlement, ne s'arrêtent pas aux portes de l'école. Je ne sais pas ce qu'il faudrait inculquer aux ados pour leur faire admettre cette dure réalité.
Le choc toxique staphylococcique lié à l'usage des tampons est en effet gravissime et peut se conclure par l'amputation ou la mort. Mais ces cas sont tout de même très très rares. Bon, nous n'en parlions pas de mon temps, et heureusement, car je les ai utilisés sans aucun inconvénient pendant plus de vingt ans sans avoir à envisager le pire !
Je n'ai jamais tenté la technique du flux instinctif libre, mais j'en ai pas mal entendu parler via un groupe facebook zd et minimaliste, et ç'a l'air de très bien fonctionner. D'après ce qu'en disent ces femmes, dès que ç'a été intégré comme un automatisme, tout se passe très bien. Mais bon, il faut s'y mettre quoi, ça ne s'apprend pas dans la journée. Sinon, il y a la cup aussi, comme alternative.
Bilal.. Je sens qu'il va finir par se mettre avec Lola. Il est naze, mais je le trouve moins naze que Noé, dans le sens où on nous a clairement expliqué (grossièrement) qu'il se défend comme il peut contre la douleur qu'il ressent.. Et il y a de quoi. Sa mère morte, son père assassiné, sa tutrice emprisonnée.. Maintenant il se retrouve sous la responsabilité d'Abdel (le gros mafieux du coin qui ment comme il respire, manipule son monde, et n'a pas l'air d'avoir deux sous de morale) et Alison (la fille qui a soi-disant du caractère mais se couche systématiquement à plat ventre devant son mec, lui pardonne tout, le suit dans tous ses coups tordus, et n'est quand même franchement pas maligne).
Mais quand on les a rencontrés, au départ, Bilal et Nisma avaient l'air plutôt équilibrés, malgré tout ce qui leur est arrivé. Là on les retrouve, ce sont deux teignes. Les scénaristes font encore dans la mesure, ça fait plaisir à voir. Heureusement qu'ils vont finir par s'ouvrir et se libérer de leur passé si douloureux, pour révéler leurs petits coeurs tendres qui ne demandent qu'à aimer
Dernière édition par Rou'letabille le 18/12/2020, 12:39, édité 1 fois
Je n'ai jamais tenté la technique du flux instinctif libre, mais j'en ai pas mal entendu parler via un groupe facebook zd et minimaliste, et ç'a l'air de très bien fonctionner. D'après ce qu'en disent ces femmes, dès que ç'a été intégré comme un automatisme, tout se passe très bien. Mais bon, il faut s'y mettre quoi, ça ne s'apprend pas dans la journée. Sinon, il y a la cup aussi, comme alternative.
Bilal.. Je sens qu'il va finir par se mettre avec Lola. Il est naze, mais je le trouve moins naze que Noé, dans le sens où on nous a clairement expliqué (grossièrement) qu'il se défend comme il peut contre la douleur qu'il ressent.. Et il y a de quoi. Sa mère morte, son père assassiné, sa tutrice emprisonnée.. Maintenant il se retrouve sous la responsabilité d'Abdel (le gros mafieux du coin qui ment comme il respire, manipule son monde, et n'a pas l'air d'avoir deux sous de morale) et Alison (la fille qui a soi-disant du caractère mais se couche systématiquement à plat ventre devant son mec, lui pardonne tout, le suit dans tous ses coups tordus, et n'est pas quand même franchement pas maligne).
Mais quand on les a rencontrés, au départ, Bilal et Nisma avaient l'air plutôt équilibrés, malgré tout ce qui leur est arrivé. Là on est retrouve, ce sont deux teignes. Les scénaristes font encore dans la mesure, ça fait plaisir à voir. Heureusement qu'ils vont finir par s'ouvrir et se libérer de leur passé si douloureux, pour révéler leurs petits coeurs tendres qui ne demandent qu'à aimer
Je n'ai jamais tenté la technique du flux instinctif libre, mais j'en ai pas mal entendu parler via un groupe facebook zd et minimaliste, et ç'a l'air de très bien fonctionner. D'après ce qu'en disent ces femmes, dès que ç'a été intégré comme un automatisme, tout se passe très bien. Mais bon, il faut s'y mettre quoi, ça ne s'apprend pas dans la journée. Sinon, il y a la cup aussi, comme alternative.
Bilal.. Je sens qu'il va finir par se mettre avec Lola. Il est naze, mais je le trouve moins naze que Noé, dans le sens où on nous a clairement expliqué (grossièrement) qu'il se défend comme il peut contre la douleur qu'il ressent.. Et il y a de quoi. Sa mère morte, son père assassiné, sa tutrice emprisonnée.. Maintenant il se retrouve sous la responsabilité d'Abdel (le gros mafieux du coin qui ment comme il respire, manipule son monde, et n'a pas l'air d'avoir deux sous de morale) et Alison (la fille qui a soi-disant du caractère mais se couche systématiquement à plat ventre devant son mec, lui pardonne tout, le suit dans tous ses coups tordus, et n'est quand même franchement pas maligne).
Mais quand on les a rencontrés, au départ, Bilal et Nisma avaient l'air plutôt équilibrés, malgré tout ce qui leur est arrivé. Là on les retrouve, ce sont deux teignes. Les scénaristes font encore dans la mesure, ça fait plaisir à voir. Heureusement qu'ils vont finir par s'ouvrir et se libérer de leur passé si douloureux, pour révéler leurs petits coeurs tendres qui ne demandent qu'à aimer
Voilà. Lola aurait été mieux avisée de commencer par là ...
Bilal, je le trouve à gerber ! Qu'il fasse des blagues pour cacher son désarroi et sa douleur, ok, mais qu'il soit aussi infect, c'est vraiment naze. Quant à Noé, sa nazitude est d'autant plus ahurissante qu'il "n'a pas été élevé comme ça" -pour paraphraser Blanche, mais sans ironie : toutes les c.onneries qu'il fait (il y a quelque temps, quand il avait filmé ses potes pour épingler une nana qui prétendait avoir été harcelée, etc.), et à présent, ses paroles infectes contre Lola, cette photo qu'il a publié, son éducation aurait normalement dû l'en empêcher ... Bilal, on ne sait pas comment étaient ses parents.
Tous les personnages sympas, ou du moins "biens", voire "innoffensifs", sont en train d'être démolis : Roland, Thomas, Sabrina, etc. Et même Andrès, qui était criminel en tant que Pavel, mais semblait plutôt "bien" en tant qu'Andrès devient infect sur le plan personnel.
Abdel, je l'aime plutôt bien ; j'ai réussi à suivre les scénaristes -sinon, j'arrêtais de regarder après l'épisode du fourgon- dans leur réhabilitation de ce perso. Il a eu quelques années de nazitude par effet de cumul et d'entraînement, il s'en est sorti, j'accepte.
Je note au passage que les scénaristes continuent de choisir des situations ridicules, controversées ou extrêmes dès qu'ils abordent les questions d'environnement. Désespérant.
ou bien lourdes ! Tout ça pour dire genre " nous on est les premiers å avoir abordé le sujet de cette façon"
Je note au passage que les scénaristes continuent de choisir des situations ridicules, controversées ou extrêmes dès qu'ils abordent les questions d'environnement. Désespérant.
Ben faut dire que les Ecolos dans la vraie vie donnent le bâton pour se faire battre; C'est Isabelle Saporta qui disait qu'avec une idée à la con par jour, il ne faudrait pas que EELV s'étonnent s'ils perdent leur électorat.
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