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La Navata
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| Oui moi aussi j'en ai ras le bol de cette intrigue de l'île. Je la trouvais super intéressante, mais là c'est trop. Comme l'intrigue Mirta/Yolande. J'ai l'impression que les scénaristes font traîner tout ça en longueur. Le pompon : Romain retour à la case départ, échoué sur la plage de l'île. |
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| - Violette a écrit:
- Oui moi aussi j'en ai ras le bol de cette intrigue de l'île. Je la trouvais super intéressante, mais là c'est trop. Comme l'intrigue Mirta/Yolande. J'ai l'impression que les scénaristes font traîner tout ça en longueur.
Le pompon : Romain retour à la case départ, échoué sur la plage de l'île. Et qui se fera très certainement casser la gueule demain par un des deux frères... --------------- Membre unique et permanent de la brigade antispoil et de la team Delport ! Une main de velours dans un gant de fer ! ![sadomaso](/users/3712/15/82/26/smiles/3770720692.gif) |
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| » Voir le message cité - nicolas8401 a écrit:
- Oui mais Jocelyn n'était pas un inconnu. Là elle se retrouve dans un club libertin, ça me paraît cohérent qu'elle ne se sente pas à son aise. Après le trait est peut-être marqué mais ça ne me dérange pas, puisque j'aime bien cette intrigue
![:D](/users/3712/15/82/26/smiles/1014738452.gif) Qu'elle ne s'y sente pas à l'aise, c'est bien compréhensible : ce serait le cas de beaucoup de monde, je pense ! En revanche, ce qui m'agace vraiment, c'est cette façon dont Mirta est présentée dans cette intrigue : elle a toujours été catho pratiquante, mais jamais bégueule comme c'est le cas à présent ! Elle a couché avec Roland avant de l'épouser, elle a eu d'autres amants, et même quelques crushs (Karim !) sans se sentir "affreuse pécheresse" pour autant ! |
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| » Voir le message cité - Violette a écrit:
- Oui moi aussi j'en ai ras le bol de cette intrigue de l'île. Je la trouvais super intéressante, mais là c'est trop. Comme l'intrigue Mirta/Yolande. J'ai l'impression que les scénaristes font traîner tout ça en longueur.
Le pompon : Romain retour à la case départ, échoué sur la plage de l'île. C'est surtout que nous naviguons, si je puis dire, d'incohérence en incohérence ! C'est vraiment lassant. Aujourd'hui, l'échouage de Romain en est un florilège, détaillé par Ailebrune sur le topic dédié. Si j'ai bien compris, cette famille de dingues se résume à une bande de criminels qui s'arroge le droit de vie et de mort sur les malheureux naufragés qui atteignent l'île. J'espère bien qu'ils répondront de leurs actes devant la justice "continentale" lorsqu'ils seront démasqués, y compris cet Alexandre qui, s'il a choisi d'épargner celle dont il est aujourd'hui amoureux, n'a sans doute pas fait preuve d'autant de mansuétude envers les précédents "visiteurs" (sinon la présence de cette secte aurait forcément fini par fuiter, à la longue). |
| La Navata
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| - Maïadelsol a écrit:
- » Voir le message cité
Je ne le dis pas. Je pense que c'est une éventualité qui m'est venue à l'esprit, puisqu'il s'agit d'une mutilation infligée couramment aux femmes africaines, et qui pourrait expliquer sa honte.
Comme je l'ai écrit dans ma réponse à Paty, j'espère qu'il ne s'agit pas de nous faire gober la justification du refus de soins par un médecin homme pour un motif religieux. Ce ne serait pas le premier "message" asséné par PBLV... Quand bien même, je ne pense pas que PBLV militerait pour ce genre de refus. Je pense que dans le cas d'une jeune femme qui n'a jamais été "examinée" par un homme, cela va au delà des barrières culturelles et/ou religieuses, il s'agit avant tout de l'intégrité physique, surtout si ça concerne l'hygiène intime. On ne peut pas lui balancer tout de go "ça sera un homme et personne d'autre, c'est comme ça que ça se passe en Europe, et si t'es pas contente c'est pareil, va falloir t'y habituer". Bon peut-être moins violent sur la forme, mais dans l'idée... - La Navata a écrit:
La même fac que la fac de droit d'Abdel ? J'y connait rien mais il me semble que les études pour être avocat sont un peu plus longues aussi ? En plus ils ont fait sortir Céline du métier pour la cloquer à GTS, sans doute parce que Abdel devait rester le seul avocat du Mistral pour remplacer Malik. Céline dans son métier je trouve qu'elle était bien. j'avait aimé le procès de Catherine Pujol. Abdel maintenant il a mème plus de cabinet à se demander ou il reçoit ses clients et ou il bosse, ses anciens locaux c'était devenu les bureaux bleus pour faire la pub O2. ![:D](/users/3712/15/82/26/smiles/1014738452.gif) On peut aussi rajouter Barbara dans une certaine mesure : dans la "vraie vie", il serait hautement improbable qu'elle ait pu avoir son diplôme de cuistote en n'ayant jamais connu d'autre expérience sur le terrain que la cuisine de Roland ![;)](/users/3712/15/82/26/smiles/142474201.gif) --------------- Membre unique et permanent de la brigade antispoil et de la team Delport ! Une main de velours dans un gant de fer ! ![sadomaso](/users/3712/15/82/26/smiles/3770720692.gif) |
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| » Voir le message cité - Shinochaz a écrit:
Quand bien même, je ne pense pas que PBLV militerait pour ce genre de refus.
Je pense que dans le cas d'une jeune femme qui n'a jamais été "examinée" par un homme, cela va au delà des barrières culturelles et/ou religieuses, il s'agit avant tout de l'intégrité physique, surtout si ça concerne l'hygiène intime. On ne peut pas lui balancer tout de go "ça sera un homme et personne d'autre, c'est comme ça que ça se passe en Europe, et si t'es pas contente c'est pareil, va falloir t'y habituer". Bon peut-être moins violent sur la forme, mais dans l'idée...
[quote="La Navat
réponse à Shinochaz
Il n'est pas besoin de le balancer tout de go. On peut informer et expliquer avec pédagogie sans pour autant capituler. Quand Kalya s'est écriée, yeux aux ciel et mains jointes : je vais être Française, je vais être Française! , iau lieu d'être en présence des deux naïfs de service, Franck et Blanche, il eût mieux valu que quelqu'un lui explique que cela allait lui apporter des choses dont elle a envie mais que cela serait difficile. Vivre dans un pays étranger et changer de nationalité, est extrêmement difficile : c'est comme changer d'identité. il faudrait peut-être aussi se préoccuper de la sensabilité des habitants du pays d'accueil qui tiennent à leurs moeurs et peuvent eux aussi être blessés, si on leur affirme tout de go que l'on refuse d'être examoné e par un homme. Dans le cas du médecin, là encore, les deux personnages auraient pu lui expliquer qu'un médecin, homme u femme, est formé à examiner des organes génitaux et qu'il a un regard de soignant et non concupiscent , pour parler comme la nouvelle Mirta.
Si l'on cautionne , fût-ce par gentillesse, toute forme de discrimination, on cautionne alors qu'il y ait des écoles distinctes pour les filles et les garçons, voire pas d'école du tout pour les filles, donc pas de futurs médecins femmes , sauf celles qui auront pu se former à l'étranger et accepteront d'avoir une patientèle exclusivement féminine , ce qui est contraire au serment d'Hippocrate. Je ne crois pas que ça se passe actuellement au Mali mais cela peut venir si nos troupes ont autant de succès que les troupes américaines en Afghanistan, et cela existe dans certains pays où les femmes doivent rester habillées pendant la consultation ou se tenir derrière un voile opaque, avec les imprécisions de diagnostic que l'on devine. Même chose pour les piscines : si l'on accepte que des femmes se baignent habillées, demain , ce seront des piscines à horaires séparées, voire piscines distinctes, voire pas de piscine du tout. Il ne faut jamais se croire supérieur ni que le monde ne peut pas changer. Ce qui existe au Moyen-Orient peut très bien devenir la règle ici. il n'y a d'ailleurs qu'à voir le degré d'acceptation des ados face à ces choses-là par rapport aux générations précédentes.
Enfin, une question : si au lieu d'un personnage féminin effrayé, on avait eu un homme agressif, significnt qu'il était hors de question qu'il soit examiné par une femme, si cela s'était passé dans un service d'Urgences bondé et fasse perdre du temps aux soignants et aux malades en attente, la réaction aurait-elle été la même.
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| kazen
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| » Voir le message cité - Shinochaz a écrit:
- Je pense moi aussi de plus en plus au curé. On le voit tout de même beaucoup dans l'intrigue, et le maître chanteur a une voix jeune.
Je commence à douter que ce soit Oscar et donc oui moi aussi je commence à penser lui. » Voir le message cité - Paty a écrit:
- » Voir le message cité
La gêne de se faire examiner par un médecin homme peut être culturelle, ou un manque d'habitude allié à de la pudeur, que sais-je ? Mais de toute façon, dire à quelqu'un "ce sera un homme ou rien" serait ridicule, donc Blanche et Franck ont trouvé une médecin femme (sans faire d'efforts surhumains), je ne vois pas ce qu'il y a de choquant ou de "bien-pensant" là-dedans.
Quant à l'excision, je pense que Maïa voulait dire que si les scénaristes mettent l'accent sur le fait que Kalya ne veut pas être examinée par un médecin homme, c'est peut-être qu'elle a honte de montrer des parties génitales excisées ou infibulées : ça n'a pas de rapport direct. ![jap](/users/3712/15/82/26/smiles/455323295.gif) Tout à fait d'accord. Attendons de voir, je vois plutôt Kalya comme quelqu'un de pudique et surtout trop crédule, elle s'est déjà fait avoir plusieurs fois. Là elle s'affirme un peu plus car c'est comme ça chez elle ou purement par pudeur. » Voir le message cité - La Navata a écrit:
- » Voir le message cité
Comme toutes les intrigues trop longue ça devient pénible et on s'ennuie. Des gens qui croient que la terre est plate ou à la théorie des reptiliens qui gouvernent la planète, ça existe et pas chance, on est tombé sur eux. Oui ça m'amuse mais c'est vrai qu'on n'avance pas trop sur le mystère du père Fanny. |
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| - Kazen a écrit:
- Des gens qui croient que la terre est plate ou à la théorie des reptiliens qui gouvernent la planète, ça existe et pas chance, on est tombé sur eux. Oui ça m'amuse mais c'est vrai qu'on n'avance pas trop sur le mystère du père Fanny.
Oui. Et PBLV amène toujours des sujets réalistes (enfin, je veux dire, qui existent réellement ![:D](/users/3712/15/82/26/smiles/1014738452.gif) ), et même à la louche, mais ensuite, on dirait qu'ils mettent tout dans un sac, qu'ils secouent, et ça donne un gloubi-boulga de trucs assez incohérents ... mais qui peut être amusant à (tenter de) suivre ! L'intrigue de l'île, et celle de Mirta/Yolande, en sont de bons exemples ! |
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| - Shinochaz a écrit:
Quand bien même, je ne pense pas que PBLV militerait pour ce genre de refus.
Je pense que dans le cas d'une jeune femme qui n'a jamais été "examinée" par un homme, cela va au delà des barrières culturelles et/ou religieuses, il s'agit avant tout de l'intégrité physique, surtout si ça concerne l'hygiène intime. On ne peut pas lui balancer tout de go "ça sera un homme et personne d'autre, c'est comme ça que ça se passe en Europe, et si t'es pas contente c'est pareil, va falloir t'y habituer". Bon peut-être moins violent sur la forme, mais dans l'idée...
Je n'en suis pas aussi sûre que toi.Mais si, on peut : elle veut vivre en France, voire devenir française. Il lui faut donc apprendre à vivre et à se comporter comme les français, épicétou... - raylen a écrit:
- » Voir le message cité
réponse à Shinochaz
Il n'est pas besoin de le balancer tout de go. On peut informer et expliquer avec pédagogie sans pour autant capituler. Quand Kalya s'est écriée, yeux aux ciel et mains jointes : je vais être Française, je vais être Française! , iau lieu d'être en présence des deux naïfs de service, Franck et Blanche, il eût mieux valu que quelqu'un lui explique que cela allait lui apporter des choses dont elle a envie mais que cela serait difficile. Vivre dans un pays étranger et changer de nationalité, est extrêmement difficile : c'est comme changer d'identité. il faudrait peut-être aussi se préoccuper de la sensabilité des habitants du pays d'accueil qui tiennent à leurs moeurs et peuvent eux aussi être blessés, si on leur affirme tout de go que l'on refuse d'être examoné e par un homme. Dans le cas du médecin, là encore, les deux personnages auraient pu lui expliquer qu'un médecin, homme u femme, est formé à examiner des organes génitaux et qu'il a un regard de soignant et non concupiscent , pour parler comme la nouvelle Mirta.
Si l'on cautionne , fût-ce par gentillesse, toute forme de discrimination, on cautionne alors qu'il y ait des écoles distinctes pour les filles et les garçons, voire pas d'école du tout pour les filles, donc pas de futurs médecins femmes , sauf celles qui auront pu se former à l'étranger et accepteront d'avoir une patientèle exclusivement féminine , ce qui est contraire au serment d'Hippocrate. Je ne crois pas que ça se passe actuellement au Mali mais cela peut venir si nos troupes ont autant de succès que les troupes américaines en Afghanistan, et cela existe dans certains pays où les femmes doivent rester habillées pendant la consultation ou se tenir derrière un voile opaque, avec les imprécisions de diagnostic que l'on devine. Même chose pour les piscines : si l'on accepte que des femmes se baignent habillées, demain , ce seront des piscines à horaires séparées, voire piscines distinctes, voire pas de piscine du tout. Il ne faut jamais se croire supérieur ni que le monde ne peut pas changer. Ce qui existe au Moyen-Orient peut très bien devenir la règle ici. il n'y a d'ailleurs qu'à voir le degré d'acceptation des ados face à ces choses-là par rapport aux générations précédentes.
Enfin, une question : si au lieu d'un personnage féminin effrayé, on avait eu un homme agressif, significnt qu'il était hors de question qu'il soit examiné par une femme, si cela s'était passé dans un service d'Urgences bondé et fasse perdre du temps aux soignants et aux malades en attente, la réaction aurait-elle été la même.
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| ailebrune Super actif
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| Alors perso, toute française que je sois, je préfère voir un médecin femme dans certains cas. Là, on ne sait pas pourquoi Kalya a eu cette réaction. Mais de toute façon, cette intrigue est choquante tant elle est invraisemblable. Ce mélange de bisounourserie faussement généreuse (Franck est amoureux, et Blanche, super agaçante, pour changer) mêlée à de graves inexactitudes sur les conditions de séjour en France, franchement ! Je me demande si les scénaristes ne prévoient pas un remake de Guillaume et la Syrienne (oublié son nom), avec un mariage pour clore tout ça. Une intrigue déjà pénible et je trouve celle-ci pire. |
| Maïadelsol Super actif
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| - ailebrune a écrit:
- Alors perso, toute française que je sois, je préfère voir un médecin femme dans certains cas. Là, on ne sait pas pourquoi Kalya a eu cette réaction.
Mais de toute façon, cette intrigue est choquante tant elle est invraisemblable. Ce mélange de bisounourserie faussement généreuse (Franck est amoureux, et Blanche, super agaçante, pour changer) mêlée à de graves inexactitudes sur les conditions de séjour en France, franchement ! Je me demande si les scénaristes ne prévoient pas un remake de Guillaume et la Syrienne (oublié son nom), avec un mariage pour clore tout ça. Une intrigue déjà pénible et je trouve celle-ci pire.
![jap](/users/3712/15/82/26/smiles/455323295.gif) Pareil. Pour ma part, lorsque je consulte un médecin, je me moque bien qu'il soit homme ou femme, et ce quelles que soient les circonstances. Tout ce que j'attends de lui, c'est qu'il soit professionnel et compétent. Effectivement, on ne sait pas pourquoi Kaylia a refusé le médecin homme, et d'ailleurs, je me demande si on entendra encore parler de cette affaire. Je pensais que c'était une manière d'aborder le problème de l'excision, qui est une véritable plaie (au propre comme au figuré) en Afrique. |
| barbedienne
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| » Voir le message cité - ailebrune a écrit:
- Alors perso, toute française que je sois, je préfère voir un médecin femme dans certains cas. Là, on ne sait pas pourquoi Kalya a eu cette réaction.
Mais de toute façon, cette intrigue est choquante tant elle est invraisemblable. Ce mélange de bisounourserie faussement généreuse (Franck est amoureux, et Blanche, super agaçante, pour changer) mêlée à de graves inexactitudes sur les conditions de séjour en France, franchement ! Je me demande si les scénaristes ne prévoient pas un remake de Guillaume et la Syrienne (oublié son nom), avec un mariage pour clore tout ça. Une intrigue déjà pénible et je trouve celle-ci pire. ![jap](/users/3712/15/82/26/smiles/455323295.gif) pour ton premier paragraphe : je préfère voir un médecin homme dans certains cas. Deuxième paragraphe: ![jap](/users/3712/15/82/26/smiles/455323295.gif) : c'est l'intrigue "ça tombe bien": "ça tombe bien normalement la procédure dure des mois, là elle va durer trois jours", "ça tombe bien GTS cherche une femme de ménage" etc. |
| nicolas8401 Super actif
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