*** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 3 Août - Octobre 2017]

pseudAutre a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Ah oui t'es radical quand même. Pour moi, encore une fois c'est plus la coucherie de Samia qui signe la fin du couple mais bon...

Pas impossible ça... 
Certes, je ne cautionne pas la tromperie en général, mais on peut avoir un moment de faiblesse et pourtant être toujours amoureux(se), et culpabiliser (d'ailleurs, c'était le cas de Samia au départ), et dans ce cas, je pense qu'on peut laisser une seconde chance, même si c'est très difficile.
En revanche, l'attitude de Jean Paul revient à nier complètement Samia en étant dans le déni concernant Ariane... Et encore, c'est la version gentille de ce que j'en pense. Je développe:
Depuis qu'elle est arrivée, Ariane tient ouvertement des propos franchement racistes et insultants envers Samia, et elle n'hésite pas à les tenir à JP et/ou devant Samia. Déjà, que lui ne prenne pas la défense de Samia est franchement naze, mais qu'en plus il prenne carrément la défense d'Ariane, et ce de façon systématique, ça revient à cautionner l'attitude et les positions de la conne, à les faire siennes; ça revient à mépriser ouvertement ce que ressent Samia. Par un tel comportement, il souscrit implicitement à l'attitude de la lourde, j'irai même jusqu'à dire que par ce soutien indéfectible à l'infâme, il s'associe à l'insulte (aux insultes) faite(s) à sa femme. Pour moi, il est impardonnable ! tout son comportement depuis l'arrivée d'Ariane est en soi une insulte envers sa femme, un mépris fait de lâchetés sans cesse renouvelées et de vieux relents moisis de ses amours passées...

D'accord pour dire qu'il est assez naze avec Ariane, notamment quand il ne défend pas Samia devant elle. Mais il résiste à ses pulsions au moins, pas comme d'autres
Après il s'oppose quand même à Ariane, en refusant (même timidement) ses avances, et en la remettant (trop gentiment certes) en place quand elle tient des propos racistes. Je suis donc bien plus nuancé que toi concernant JP

nicolas8401 a écrit:

pseudAutre a écrit:

Pas impossible ça... 
Certes, je ne cautionne pas la tromperie en général, mais on peut avoir un moment de faiblesse et pourtant être toujours amoureux(se), et culpabiliser (d'ailleurs, c'était le cas de Samia au départ), et dans ce cas, je pense qu'on peut laisser une seconde chance, même si c'est très difficile.
En revanche, l'attitude de Jean Paul revient à nier complètement Samia en étant dans le déni concernant Ariane... Et encore, c'est la version gentille de ce que j'en pense. Je développe:
Depuis qu'elle est arrivée, Ariane tient ouvertement des propos franchement racistes et insultants envers Samia, et elle n'hésite pas à les tenir à JP et/ou devant Samia. Déjà, que lui ne prenne pas la défense de Samia est franchement naze, mais qu'en plus il prenne carrément la défense d'Ariane, et ce de façon systématique, ça revient à cautionner l'attitude et les positions de la conne, à les faire siennes; ça revient à mépriser ouvertement ce que ressent Samia. Par un tel comportement, il souscrit implicitement à l'attitude de la lourde, j'irai même jusqu'à dire que par ce soutien indéfectible à l'infâme, il s'associe à l'insulte (aux insultes) faite(s) à sa femme. Pour moi, il est impardonnable ! tout son comportement depuis l'arrivée d'Ariane est en soi une insulte envers sa femme, un mépris fait de lâchetés sans cesse renouvelées et de vieux relents moisis de ses amours passées...

D'accord pour dire qu'il est assez naze avec Ariane, notamment quand il ne défend pas Samia devant elle. Mais il résiste à ses pulsions au moins, pas comme d'autres
Après il s'oppose quand même à Ariane, en refusant (même timidement) ses avances, et en la remettant (trop gentiment certes) en place quand elle tient des propos racistes. Je suis donc bien plus nuancé que toi concernant JP

On ne tombera pas d'accord m'sieur
La fidélité ne saurait être le seul ciment d'un couple... Le respect au sens large, ça compte aussi un peu... Or, son attitude envers sa femme est totalement et extrêmement irrespectueuse.
Tu sais, c'est comme la violence par exemple: la violence physique est-elle nécessairement plus grave et plus dommageable que la violence psychologique ? Je ne le crois pas... La manipulation mentale fait des ravages bien plus en profondeur (sans minimiser la violence physique bien sûr).
Sacré JP, destructeur à l'insu de son plein gré ?? ou quand la bêtise un peu lâche d'un homme creuse les abysses... 

pseudAutre a écrit:

nicolas8401 a écrit:

D'accord pour dire qu'il est assez naze avec Ariane, notamment quand il ne défend pas Samia devant elle. Mais il résiste à ses pulsions au moins, pas comme d'autres
Après il s'oppose quand même à Ariane, en refusant (même timidement) ses avances, et en la remettant (trop gentiment certes) en place quand elle tient des propos racistes. Je suis donc bien plus nuancé que toi concernant JP

On ne tombera pas d'accord m'sieur
La fidélité ne saurait être le seul ciment d'un couple... Le respect au sens large, ça compte aussi un peu... Or, son attitude envers sa femme est totalement et extrêmement irrespectueuse.
Tu sais, c'est comme la violence par exemple: la violence physique est-elle nécessairement plus grave et plus dommageable que la violence psychologique ? Je ne le crois pas... La manipulation mentale fait des ravages bien plus en profondeur (sans minimiser la violence physique bien sûr).
Sacré JP, destructeur à l'insu de son plein gré ?? ou quand la bêtise un peu lâche d'un homme creuse les abysses... 

Je suis d'accord, mais comme il n'y a ni violence psychologique ni manipulation mentale chez JP...
Donc en effet, on ne tombera pas d'accord

Moi je suis d'accord avec vous deux : tous deux déconnent plein pot chacun à sa façon.

kikoudu33 a écrit:

Moi je suis d'accord avec vous deux : tous deux déconnent plein pot chacun à sa façon.

pseudautre et Nico déconnent plein pot ?

J'ai trouvé aussi Samia un peu naze de s'être écrasée face à Ariane et de ne pas avoir confirmé qu'elle avait tenu des propos racistes sous prétexte qu'elle est sa supérieuré hiérarchique. D'ailleurs, je me trompe peut-être mais Ariane est plus gradée qu'elle mais elle ne bosse pas sous ses ordres. Selon moi, elle est sous les ordres de Patrick et Olivieri. Je ne l'ai jamais entendu dire que JP était son supérieur hiérarchique !

Luena47 a écrit:

J'ai trouvé  aussi Samia un peu naze de s'être écrasée face à  Ariane et de ne pas avoir confirmé qu'elle avait tenu des propos racistes sous prétexte qu'elle est sa supérieuré hiérarchique. D'ailleurs, je me trompe peut-être mais Ariane est plus gradée qu'elle mais elle ne bosse pas sous ses ordres. Selon moi, elle est sous les ordres de Patrick et Olivieri. Je ne l'ai jamais entendu dire que JP était son supérieur hiérarchique !

Oui je me demande pourquoi elle est entrée dans le jeu d'Ariane.

pseudAutre a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Ah oui t'es radical quand même. Pour moi, encore une fois c'est plus la coucherie de Samia qui signe la fin du couple mais bon...

Pas impossible ça... 
Certes, je ne cautionne pas la tromperie en général, mais on peut avoir un moment de faiblesse et pourtant être toujours amoureux(se), et culpabiliser (d'ailleurs, c'était le cas de Samia au départ), et dans ce cas, je pense qu'on peut laisser une seconde chance, même si c'est très difficile.
En revanche, l'attitude de Jean Paul revient à nier complètement Samia en étant dans le déni concernant Ariane... Et encore, c'est la version gentille de ce que j'en pense. Je développe:
Depuis qu'elle est arrivée, Ariane tient ouvertement des propos franchement racistes et insultants envers Samia, et elle n'hésite pas à les tenir à JP et/ou devant Samia. Déjà, que lui ne prenne pas la défense de Samia est franchement naze, mais qu'en plus il prenne carrément la défense d'Ariane, et ce de façon systématique, ça revient à cautionner l'attitude et les positions de la conne, à les faire siennes; ça revient à mépriser ouvertement ce que ressent Samia. Par un tel comportement, il souscrit implicitement à l'attitude de la lourde, j'irai même jusqu'à dire que par ce soutien indéfectible à l'infâme, il s'associe à l'insulte (aux insultes) faite(s) à sa femme. Pour moi, il est impardonnable ! tout son comportement depuis l'arrivée d'Ariane est en soi une insulte envers sa femme, un mépris fait de lâchetés sans cesse renouvelées et de vieux relents moisis de ses amours passées...

ailebrune a écrit:

kikoudu33 a écrit:

Moi je suis d'accord avec vous deux : tous deux déconnent plein pot chacun à sa façon.

pseudautre et Nico déconnent plein pot ?

Luena47 a écrit:

J'ai trouvé  aussi Samia un peu naze de s'être écrasée face à  Ariane et de ne pas avoir confirmé qu'elle avait tenu des propos racistes sous prétexte qu'elle est sa supérieuré hiérarchique.

Ca reste un bon prétexte, surtout dans ces corpus aussi hiérarchisés que sont la police et l'armée. Faire un rapport comme elle le suggérait était une bonne solution.

Luena47 a écrit:

J'ai trouvé  aussi Samia un peu naze de s'être écrasée face à  Ariane et de ne pas avoir confirmé qu'elle avait tenu des propos racistes sous prétexte qu'elle est sa supérieuré hiérarchique. D'ailleurs, je me trompe peut-être mais Ariane est plus gradée qu'elle mais elle ne bosse pas sous ses ordres. Selon moi, elle est sous les ordres de Patrick et Olivieri. Je ne l'ai jamais entendu dire que JP était son supérieur hiérarchique !

Je ne suis pas sûre que ce soit une question de hiérarchie.
 Mais d'une part, elle ne veut pas faire cadeau d'un  conflit à cette fille, déjà trop impliquée dans sa vie intime, et qui la cherche depuis le début!
D'autre part et bien que ça n'ait rien à voir a priori, je me demande si son sentiment de culpabilité vis-à-vis de Jean-Paul ne perturbe pas sa réactivité . Inconsciemment, elle se sent fragilisée. Elle  peut craindre qu'Ariane, déjà jalouse et ambiguë (enfin à peine), n'utilise tout ce qu'elle pourra trouver contre elle. Ce serait du pain bénit pour elle si elle suspectait(au minimum) Samia de tromper JP

Mirmaya a écrit:

Luena47 a écrit:

J'ai trouvé  aussi Samia un peu naze de s'être écrasée face à  Ariane et de ne pas avoir confirmé qu'elle avait tenu des propos racistes sous prétexte qu'elle est sa supérieuré hiérarchique. D'ailleurs, je me trompe peut-être mais Ariane est plus gradée qu'elle mais elle ne bosse pas sous ses ordres. Selon moi, elle est sous les ordres de Patrick et Olivieri. Je ne l'ai jamais entendu dire que JP était son supérieur hiérarchique !

Je ne suis pas sûre que ce soit une question de hiérarchie.
 Mais d'une part, elle ne veut pas faire cadeau d'un  conflit à cette fille, déjà trop impliquée dans sa vie intime, et qui la cherche depuis le début!
D'autre part et bien que ça n'ait rien à voir a priori, je me demande si son sentiment de culpabilité vis-à-vis de Jean-Paul ne perturbe pas sa réactivité . Inconsciemment, elle se sent fragilisée. Elle  peut craindre qu'Ariane, déjà jalouse et ambiguë (enfin à peine), n'utilise tout ce qu'elle pourra trouver contre elle. Ce serait du pain bénit pour elle si elle suspectait(au minimum) Samia de tromper JP

Ah c'est pas bête ça

pseudAutre a écrit:

nicolas8401 a écrit:

D'accord pour dire qu'il est assez naze avec Ariane, notamment quand il ne défend pas Samia devant elle. Mais il résiste à ses pulsions au moins, pas comme d'autres
Après il s'oppose quand même à Ariane, en refusant (même timidement) ses avances, et en la remettant (trop gentiment certes) en place quand elle tient des propos racistes. Je suis donc bien plus nuancé que toi concernant JP

On ne tombera pas d'accord m'sieur
La fidélité ne saurait être le seul ciment d'un couple... Le respect au sens large, ça compte aussi un peu... Or, son attitude envers sa femme est totalement et extrêmement irrespectueuse.
Tu sais, c'est comme la violence par exemple: la violence physique est-elle nécessairement plus grave et plus dommageable que la violence psychologique ? Je ne le crois pas... La manipulation mentale fait des ravages bien plus en profondeur (sans minimiser la violence physique bien sûr).
Sacré JP, destructeur à l'insu de son plein gré ?? ou quand la bêtise un peu lâche d'un homme creuse les abysses... 

Tout à fait d'accord!

J'ai l'impression que beaucoup de gens ont tendance à considérer que le plus important est de rester sexuellement fidèle à l'autre coûte que coûte. Et qu'à partir du moment où il y a tromperie (est alors considérée comme tromperie le fait d'avoir des relations sexuelles avec quelqu'un d'autre, même si les limites peuvent varier d'un couple à l'autre) d'un côté, la personne qui a couché avec quelqu'un d'autre était désignée coupable à l'unanimité (comme Nicolas l'a dit avec Samia)
Il y a quelque chose que je trouve très manichéen, dans cette manière de voir les choses, ce qui est sûrement en rapport avec le fait que "coucher avec quelqu'un d'autre" soit aussi désigné sous le terme "fauter". Mais je crois que les choses sont souvent plus complexes que ça; je crois que, dans un couple, on peut aussi essayer d'en discuter, de comprendre ce qui s'est passé, quelles ont été les erreurs d'un côté comme de l'autre, pour dépasser le problème et y remédier profitablement. 

Je ne comprends pas pourquoi la fidélité sexuelle est considérée, au sein d'un couple, comme une valeur si importante - je veux dire, plus importante que de soutenir l'autre quand quelqu'un a des propos racistes à son égard, plus importante que de mettre des distances claires avec une ex qui te saute dessus chaque fois qu'elle en a la possibilité (c'est-à-dire tous les jours, d'autant plus qu'il ne se montre pas toujours également ferme avec elle)

Personnellement, c'est très personnel, mais je trouve la sexualité moins importante que le soutien moral et la solidarité: pour moi, l'amour, c'est probablement moins de vouloir posséder l'autre de manière exclusive que d'être son allié dans la vie et dans les épreuves.

Ducoup non, je ne cautionne pas ce que fait Samia, parce qu'il y a quand même trahison, mais il me semble qu'il est peut-être un peu hâtif de la désigner d'emblée comme "coupable". Je pense en tous cas que leur couple pourrait être en mesure de dépasser cette épreuve, d'éprouver leur résilience pour réajuster leurs actions/réactions à l'avenir. 

Celui pour qui je m'inquiète, en revanche, c'est Djawad. Je me répète mais, il a subi récemment de grosses épreuves (la mort d'Issa, de Maud, et, il y a plus longtemps mais tout de même, celle de Noam), il s'accroche un peu désespéremment à la bouée que représentent pour lui la tendresse et l'affection de Samia... J'ai peur qu'il se noie, si la bouée lui glissait entre les doigts.

Mirmaya a écrit:

Luena47 a écrit:

J'ai trouvé  aussi Samia un peu naze de s'être écrasée face à  Ariane et de ne pas avoir confirmé qu'elle avait tenu des propos racistes sous prétexte qu'elle est sa supérieuré hiérarchique. D'ailleurs, je me trompe peut-être mais Ariane est plus gradée qu'elle mais elle ne bosse pas sous ses ordres. Selon moi, elle est sous les ordres de Patrick et Olivieri. Je ne l'ai jamais entendu dire que JP était son supérieur hiérarchique !

Je ne suis pas sûre que ce soit une question de hiérarchie.
 Mais d'une part, elle ne veut pas faire cadeau d'un  conflit à cette fille, déjà trop impliquée dans sa vie intime, et qui la cherche depuis le début!
D'autre part et bien que ça n'ait rien à voir a priori, je me demande si son sentiment de culpabilité vis-à-vis de Jean-Paul ne perturbe pas sa réactivité . Inconsciemment, elle se sent fragilisée. Elle  peut craindre qu'Ariane, déjà jalouse et ambiguë (enfin à peine), n'utilise tout ce qu'elle pourra trouver contre elle. Ce serait du pain bénit pour elle si elle suspectait(au minimum) Samia de tromper JP

entièrement d'accord avec ce que tu as écrit Mirmaya.

Mirmaya a écrit:

Luena47 a écrit:

J'ai trouvé  aussi Samia un peu naze de s'être écrasée face à  Ariane et de ne pas avoir confirmé qu'elle avait tenu des propos racistes sous prétexte qu'elle est sa supérieuré hiérarchique. D'ailleurs, je me trompe peut-être mais Ariane est plus gradée qu'elle mais elle ne bosse pas sous ses ordres. Selon moi, elle est sous les ordres de Patrick et Olivieri. Je ne l'ai jamais entendu dire que JP était son supérieur hiérarchique !

Je ne suis pas sûre que ce soit une question de hiérarchie.
 Mais d'une part, elle ne veut pas faire cadeau d'un  conflit à cette fille, déjà trop impliquée dans sa vie intime, et qui la cherche depuis le début!
D'autre part et bien que ça n'ait rien à voir a priori, je me demande si son sentiment de culpabilité vis-à-vis de Jean-Paul ne perturbe pas sa réactivité . Inconsciemment, elle se sent fragilisée. Elle  peut craindre qu'Ariane, déjà jalouse et ambiguë (enfin à peine), n'utilise tout ce qu'elle pourra trouver contre elle. Ce serait du pain bénit pour elle si elle suspectait(au minimum) Samia de tromper JP

Mais justement, c'est l'occasion pour Samia de se venger d'elle. Et c'était d'ailleurs très risqué de la part d'Ariane de prendre à témoin Samia, surtout sur le sujet du racisme!

nicolas8401 a écrit:

Mirmaya a écrit:

Je ne suis pas sûre que ce soit une question de hiérarchie.
 Mais d'une part, elle ne veut pas faire cadeau d'un  conflit à cette fille, déjà trop impliquée dans sa vie intime, et qui la cherche depuis le début!
D'autre part et bien que ça n'ait rien à voir a priori, je me demande si son sentiment de culpabilité vis-à-vis de Jean-Paul ne perturbe pas sa réactivité . Inconsciemment, elle se sent fragilisée. Elle  peut craindre qu'Ariane, déjà jalouse et ambiguë (enfin à peine), n'utilise tout ce qu'elle pourra trouver contre elle. Ce serait du pain bénit pour elle si elle suspectait(au minimum) Samia de tromper JP

Mais justement, c'est l'occasion pour Samia de se venger d'elle. Et c'était d'ailleurs très risqué de la part d'Ariana de prendre à témoin Samia, surtout sur le sujet du racisme!

En même temps, la flic maghrébine qui nie les propos racistes, c'est une jolie caution... C'est plutôt un coup de maitre de la part de cette conne, d'autant plu parce que c'est risqué.

Oui, je pense qu'Ariane teste Samia pour savoir jusqu'où elle peut aller avec elle.

pseudAutre a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Mais justement, c'est l'occasion pour Samia de se venger d'elle. Et c'était d'ailleurs très risqué de la part d'Ariana de prendre à témoin Samia, surtout sur le sujet du racisme!

En même temps, la flic maghrébine qui nie les propos racistes, c'est une jolie caution... C'est plutôt un coup de maitre de la part de cette conne, d'autant plu parce que c'est risqué.

Donc tout cela était prémédité? Ariane aurait insulté la fille juste pour enquiquiner Samia? Je ne suis pas sûr qu'Ariane soit si stratège que ça.

J'y avais pensé aussi... Il y a JP en jeu quand même...

Rou'letabille a écrit:

pseudAutre a écrit:

On ne tombera pas d'accord m'sieur
La fidélité ne saurait être le seul ciment d'un couple... Le respect au sens large, ça compte aussi un peu... Or, son attitude envers sa femme est totalement et extrêmement irrespectueuse.
Tu sais, c'est comme la violence par exemple: la violence physique est-elle nécessairement plus grave et plus dommageable que la violence psychologique ? Je ne le crois pas... La manipulation mentale fait des ravages bien plus en profondeur (sans minimiser la violence physique bien sûr).
Sacré JP, destructeur à l'insu de son plein gré ?? ou quand la bêtise un peu lâche d'un homme creuse les abysses... 

Tout à fait d'accord!

J'ai l'impression que beaucoup de gens ont tendance à considérer que le plus important est de rester sexuellement fidèle à l'autre coûte que coûte. Et qu'à partir du moment où il y a tromperie (est alors considérée comme tromperie le fait d'avoir des relations sexuelles avec quelqu'un d'autre, même si les limites peuvent varier d'un couple à l'autre) d'un côté, la personne qui a couché avec quelqu'un d'autre était désignée coupable à l'unanimité (comme Nicolas l'a dit avec Samia)
Il y a quelque chose que je trouve très manichéen, dans cette manière de voir les choses, ce qui est sûrement en rapport avec le fait que "coucher avec quelqu'un d'autre" soit aussi désigné sous le terme "fauter". Mais je crois que les choses sont souvent plus complexes que ça; je crois que, dans un couple, on peut aussi essayer d'en discuter, de comprendre ce qui s'est passé, quelles ont été les erreurs d'un côté comme de l'autre, pour dépasser le problème et y remédier profitablement. 

Je ne comprends pas pourquoi la fidélité sexuelle est considérée, au sein d'un couple, comme une valeur si importante - je veux dire, plus importante que de soutenir l'autre quand quelqu'un a des propos racistes à son égard, plus importante que de mettre des distances claires avec une ex qui te saute dessus chaque fois qu'elle en a la possibilité (c'est-à-dire tous les jours, d'autant plus qu'il ne se montre pas toujours également ferme avec elle)

Personnellement, c'est très personnel, mais je trouve la sexualité moins importante que le soutien moral et la solidarité: pour moi, l'amour, c'est probablement moins de vouloir posséder l'autre de manière exclusive que d'être son allié dans la vie et dans les épreuves.

Ducoup non, je ne cautionne pas ce que fait Samia, parce qu'il y a quand même trahison, mais il me semble qu'il est peut-être un peu hâtif de la désigner d'emblée comme "coupable". Je pense en tous cas que leur couple pourrait être en mesure de dépasser cette épreuve, d'éprouver leur résilience pour réajuster leurs actions/réactions à l'avenir. 

Celui pour qui je m'inquiète, en revanche, c'est Djawad. Je me répète mais, il a subi récemment de grosses épreuves (la mort d'Issa, de Maud, et, il y a plus longtemps mais tout de même, celle de Noam), il s'accroche un peu désespéremment à la bouée que représentent pour lui la tendresse et l'affection de Samia... J'ai peur qu'il se noie, si la bouée lui glissait entre les doigts.

 Je suis entierement d'accord avec ce que tu dis , dans cette histoire chacun a ses tords:  lui de ne pas defendre sa femme face a Ariane (en meme temps  il est adorable en prive avec sa famille et la pousse  a la confidence quand il voit qu'il y a un malaise mais elle se ferme comme une huitre, elle aurait du lui dire plus tot qu'elle ne supporte plus qu'il defende son ex) et elle en trompant Jean-paul. (et je ne lui trouve pas d'excuse non plus).
Mais je suis sur qu'ils peuvent depasser cette epreuve, apres tout ce qu'ils ont traverse ensemble, ce serait dommage de sacrifier ce  couple, ils meritent qu'on leur laisse une seconde chance 

Rou'letabille a écrit:

pseudAutre a écrit:

On ne tombera pas d'accord m'sieur
La fidélité ne saurait être le seul ciment d'un couple... Le respect au sens large, ça compte aussi un peu... Or, son attitude envers sa femme est totalement et extrêmement irrespectueuse.
Tu sais, c'est comme la violence par exemple: la violence physique est-elle nécessairement plus grave et plus dommageable que la violence psychologique ? Je ne le crois pas... La manipulation mentale fait des ravages bien plus en profondeur (sans minimiser la violence physique bien sûr).
Sacré JP, destructeur à l'insu de son plein gré ?? ou quand la bêtise un peu lâche d'un homme creuse les abysses... 

Tout à fait d'accord!

J'ai l'impression que beaucoup de gens ont tendance à considérer que le plus important est de rester sexuellement fidèle à l'autre coûte que coûte. Et qu'à partir du moment où il y a tromperie (est alors considérée comme tromperie le fait d'avoir des relations sexuelles avec quelqu'un d'autre, même si les limites peuvent varier d'un couple à l'autre) d'un côté, la personne qui a couché avec quelqu'un d'autre était désignée coupable à l'unanimité (comme Nicolas l'a dit avec Samia)
Il y a quelque chose que je trouve très manichéen, dans cette manière de voir les choses, ce qui est sûrement en rapport avec le fait que "coucher avec quelqu'un d'autre" soit aussi désigné sous le terme "fauter". Mais je crois que les choses sont souvent plus complexes que ça; je crois que, dans un couple, on peut aussi essayer d'en discuter, de comprendre ce qui s'est passé, quelles ont été les erreurs d'un côté comme de l'autre, pour dépasser le problème et y remédier profitablement. 

Je ne comprends pas pourquoi la fidélité sexuelle est considérée, au sein d'un couple, comme une valeur si importante - je veux dire, plus importante que de soutenir l'autre quand quelqu'un a des propos racistes à son égard, plus importante que de mettre des distances claires avec une ex qui te saute dessus chaque fois qu'elle en a la possibilité (c'est-à-dire tous les jours, d'autant plus qu'il ne se montre pas toujours également ferme avec elle)

Personnellement, c'est très personnel, mais je trouve la sexualité moins importante que le soutien moral et la solidarité: pour moi, l'amour, c'est probablement moins de vouloir posséder l'autre de manière exclusive que d'être son allié dans la vie et dans les épreuves.

Ducoup non, je ne cautionne pas ce que fait Samia, parce qu'il y a quand même trahison, mais il me semble qu'il est peut-être un peu hâtif de la désigner d'emblée comme "coupable". Je pense en tous cas que leur couple pourrait être en mesure de dépasser cette épreuve, d'éprouver leur résilience pour réajuster leurs actions/réactions à l'avenir. 

Celui pour qui je m'inquiète, en revanche, c'est Djawad. Je me répète mais, il a subi récemment de grosses épreuves (la mort d'Issa, de Maud, et, il y a plus longtemps mais tout de même, celle de Noam), il s'accroche un peu désespéremment à la bouée que représentent pour lui la tendresse et l'affection de Samia... J'ai peur qu'il se noie, si la bouée lui glissait entre les doigts.

Héritage religieux...

D'accord avec toi sur ton post.

Cadran géant a écrit:

Héritage religieux...

D'accord avec toi sur ton post.

C'est ça, en rapport au terme de "fauter" justement - rappel du péché originel.

Citation :

Personnellement, c'est très personnel, mais je trouve la sexualité moins importante que le soutien moral et la solidarité: pour moi, l'amour, c'est probablement moins de vouloir posséder l'autre de manière exclusive que d'être son allié dans la vie et dans les épreuves.

Alors là, je te suis à 100% !!

Pour l épi de ce soir ce n était pas les nazes qui manquaient.
Gaby marrant naze, il va étre ingérable je sens ça
Barbara qui a plongé, n'a pas détecté la supercherie la pauvre
Roland le plus naze, il sait bien ce que c est la restauration, les coups de feu, il a largement exagéré
Franck trop gentil, il connait mal Gaby
Jeanne une directrice préte a laisser l hôpital, c est meme une incohérence.
C est déjà pas mal cette brochette du soir.J'en ai peut étre oubliés.