Les incohérences et les invraisemblances [Archive 3]

lilijo63 a écrit:

"Ou presque", en effet, puisqu'il était perdu dans les couloirs ! Comme si un jeune débutant avait été lâché comme ça, avec son chariot... ceci dit, avec le manque de personnel, ce ne serait pas étonnant que, même si on pense que Baptiste a un chef, il ait été balancé avec un "débrouille-toi", comme s'il savait déjà tout ! Je pense à mon cadet, qui, testant (à 18 ans), le métier d'employé de libre service, aurait dû, d'après sa "monitrice", connaître le magasin et la disposition des articles par coeur après une journée....

Dans la vraie vie c'est tout simplement impensable. Les protocoles en milieu médical sont très stricts et rigoureux, et il faut au minimum une formation interne, avant de prétendre pouvoir bosser. C'est pas le tout de dire "surtout lis bien la feuille que je t'ai imprimée". Rien que la manipulation des produits nécessite des gestes et pratiques correctes qui ne viennent pas du jour au lendemain. Dans un sens, Berger, aussi désagréable qu'il puisse être, était plutôt dans le vrai dans les reproches qu'il faisait à Baptiste qui rentre dans l'unité chirurgicale comme dans un moulin sans même avoir des gants sur les mains  

D'ailleurs c'est tout aussi peu probable que ça soit la "directrice de l'hôpital" qui embauche directement l'agent de nettoyage. Bien souvent, ce sont des sociétés spécialisées qui s'occupent de ces tâches.

Shinochaz a écrit:

lilijo63 a écrit:

"Ou presque", en effet, puisqu'il était perdu dans les couloirs ! Comme si un jeune débutant avait été lâché comme ça, avec son chariot... ceci dit, avec le manque de personnel, ce ne serait pas étonnant que, même si on pense que Baptiste a un chef, il ait été balancé avec un "débrouille-toi", comme s'il savait déjà tout ! Je pense à mon cadet, qui, testant (à 18 ans), le métier d'employé de libre service, aurait dû, d'après sa "monitrice", connaître le magasin et la disposition des articles par coeur après une journée....

Dans la vraie vie c'est tout simplement impensable. Les protocoles en milieu médical sont très stricts et rigoureux, et il faut au minimum une formation interne, avant de prétendre pouvoir bosser. C'est pas le tout de dire "surtout lis bien la feuille que je t'ai imprimée". Rien que la manipulation des produits nécessite des gestes et pratiques correctes qui ne viennent pas du jour au lendemain. Dans un sens, Berger, aussi désagréable qu'il puisse être, était plutôt dans le vrai dans les reproches qu'il faisait à Baptiste qui rentre dans l'unité chirurgicale comme dans un moulin sans même avoir des gants sur les mains  

D'ailleurs c'est tout aussi peu probable que ça soit la "directrice de l'hôpital" qui embauche directement l'agent de nettoyage. Bien souvent, ce sont des sociétés spécialisées qui s'occupent de ces tâches.

Ne pas oublier que  tout ce cirque a ete organise par Gabriel (avec la complicite de Jeanne visiblement) afin de degouter Baptiste du monde du travail et qu'il reprenne ses etudes, donc normal qu'il ait eu une formation la plus express possible ,normal qu'il soit perdu et deboussole s'il a ete mal forme c'est tout sauf du au hasard helas.
Du coup cette grosse invraisemblance sert tout a fait l'intrigue.

likeasunshine a écrit:

Shinochaz a écrit:

Dans la vraie vie c'est tout simplement impensable. Les protocoles en milieu médical sont très stricts et rigoureux, et il faut au minimum une formation interne, avant de prétendre pouvoir bosser. C'est pas le tout de dire "surtout lis bien la feuille que je t'ai imprimée". Rien que la manipulation des produits nécessite des gestes et pratiques correctes qui ne viennent pas du jour au lendemain. Dans un sens, Berger, aussi désagréable qu'il puisse être, était plutôt dans le vrai dans les reproches qu'il faisait à Baptiste qui rentre dans l'unité chirurgicale comme dans un moulin sans même avoir des gants sur les mains  

D'ailleurs c'est tout aussi peu probable que ça soit la "directrice de l'hôpital" qui embauche directement l'agent de nettoyage. Bien souvent, ce sont des sociétés spécialisées qui s'occupent de ces tâches.

Ne pas oublier que  tout ce cirque a ete organise par Gabriel (avec la complicite de Jeanne visiblement) afin de degouter Baptiste du monde du travail et qu'il reprenne ses etudes, donc normal qu'il ait eu une formation la plus express possible ,normal qu'il soit perdu et deboussole s'il a ete mal forme c'est tout sauf du au hasard helas.
Du coup cette grosse invraisemblance sert tout a fait l'intrigue.

D'ailleurs, Jeanne est décevante d'être rentrée dans ce jeu stupide alors que, d'habitude, elle est au-dessus de ce genre de choses et fait plutôt preuve d'intelligence.

kikoudu33 a écrit:

likeasunshine a écrit:

Ne pas oublier que  tout ce cirque a ete organise par Gabriel (avec la complicite de Jeanne visiblement) afin de degouter Baptiste du monde du travail et qu'il reprenne ses etudes, donc normal qu'il ait eu une formation la plus express possible ,normal qu'il soit perdu et deboussole s'il a ete mal forme c'est tout sauf du au hasard helas.
Du coup cette grosse invraisemblance sert tout a fait l'intrigue.

D'ailleurs, Jeanne est décevante d'être rentrée dans ce jeu stupide alors que, d'habitude, elle est au-dessus de ce genre de choses et fait plutôt preuve d'intelligence.

ça dépend

nicolas8401 a écrit:

kikoudu33 a écrit:

D'ailleurs, Jeanne est décevante d'être rentrée dans ce jeu stupide alors que, d'habitude, elle est au-dessus de ce genre de choses et fait plutôt preuve d'intelligence.

ça dépend

Ah oui c'est vrai, j'avais oublié ce à quoi tu fais allusion.

kikoudu33 a écrit:

nicolas8401 a écrit:

ça dépend

Ah oui c'est vrai, j'avais oublié ce à quoi tu fais allusion.

+ le vénérable M. Delporc

kikoudu33 a écrit:

Shinochaz a écrit:

Certaines femmes ont de gros bras 

Oui mais pas Gyptis, les femmes des légendes étant en principe généralement minces.

On peut raisonnablement supposer que les femmes des légendes, femmes imaginaires, donc, ont été imaginées selon les canons de beauté en vigueur à l'époque où sont nées ces légendes et ensuite aux époques où elles ont été transmises ...
Autrement dit, nous aurions tendance à les imaginer minces, car nous préférons les gens minces, mais ça n'a pas toujours été le cas ...

Personne ne trouve limite incohérent que César se soit laissé autant influencer par Yves ?

César est plutôt sûr de lui en général ; or voilà qu'en deux-trois discussions, Yves (modèle de réussite de vie amoureuse heureuse -pas de petite amie éplorée dans les parages ?) arrive à le convaincre le garçon "qu'il n'est plus lui-même" en ayant une relation avec Thérèse !!! Alors même qu'il est amoureux d'elle, notez bien, puisqu'il revient la queue entre les jambes deux jours après ...

Paty a écrit:

Personne ne trouve limite incohérent que César se soit laissé autant influencer par Yves ?

César est plutôt sûr de lui en général ; or voilà qu'en deux-trois discussions, Yves (modèle de réussite de vie amoureuse heureuse -pas de petite amie éplorée dans les parages ?) arrive à le convaincre le garçon "qu'il n'est plus lui-même" en ayant une relation avec Thérèse !!! Alors même qu'il est amoureux d'elle, notez bien, puisqu'il revient la queue entre les jambes deux jours après ...

Si, de même que la volte-face de César si rapide est tout aussi invraisemblable.
Cela dit, Yves avait un pouvoir de nuisance assez impressionnant (avec Roland par exemple)

Paty a écrit:

Personne ne trouve limite incohérent que César se soit laissé autant influencer par Yves ?

César est plutôt sûr de lui en général ; or voilà qu'en deux-trois discussions, Yves (modèle de réussite de vie amoureuse heureuse -pas de petite amie éplorée dans les parages ?) arrive à le convaincre le garçon "qu'il n'est plus lui-même" en ayant une relation avec Thérèse !!! Alors même qu'il est amoureux d'elle, notez bien, puisqu'il revient la queue entre les jambes deux jours après ...

Carrément, et c'est ce qui m'a fait dire que cette rupture a été imaginée uniquement pour servir le scénario du prime.

nicolas8401 a écrit:

Paty a écrit:

Personne ne trouve limite incohérent que César se soit laissé autant influencer par Yves ?

César est plutôt sûr de lui en général ; or voilà qu'en deux-trois discussions, Yves (modèle de réussite de vie amoureuse heureuse -pas de petite amie éplorée dans les parages ?) arrive à le convaincre le garçon "qu'il n'est plus lui-même" en ayant une relation avec Thérèse !!! Alors même qu'il est amoureux d'elle, notez bien, puisqu'il revient la queue entre les jambes deux jours après ...

Si, de même que la volte-face de César si rapide est tout aussi invraisemblable.
Cela dit, Yves avait un pouvoir de nuisance assez impressionnant (avec Roland par exemple)

Justement, Yves sorti de sa vie (et de la vie tout court), César redevient comme avant ...

likeasunshine a écrit:

Ne pas oublier que  tout ce cirque a ete organise par Gabriel (avec la complicite de Jeanne visiblement) afin de degouter Baptiste du monde du travail et qu'il reprenne ses etudes, donc normal qu'il ait eu une formation la plus express possible ,normal qu'il soit perdu et deboussole s'il a ete mal forme c'est tout sauf du au hasard helas.
Du coup cette grosse invraisemblance sert tout a fait l'intrigue.

Je n'imagine tout de même pas Gabriel assez vicieux pour risquer une affection nosocomiale dans l'hôpital ou il bosse juste pour "dégouter son fils du monde du travail"

Et même si ce n'était probablement pas l'attention des auteurs, cela reste amusant de constater que c'est le permanaze Berger le personnage le plus censé dans toute cette affaire  

Paty a écrit:

On peut raisonnablement supposer que les femmes des légendes, femmes imaginaires, donc, ont été imaginées selon les canons de beauté en vigueur à l'époque où sont nées ces légendes et ensuite aux époques où elles ont été transmises ...
Autrement dit, nous aurions tendance à les imaginer minces, car nous préférons les gens minces, mais ça n'a pas toujours été le cas ...

Tout comme Jesus de Nazareth ressemblait probablement bien plus à un réfugié syrien qu'à un beau gosse aux cheveux longs



D'ailleurs je trouve qu'il a un petit air d'Elias moi 

Shinochaz a écrit:

likeasunshine a écrit:

Ne pas oublier que  tout ce cirque a ete organise par Gabriel (avec la complicite de Jeanne visiblement) afin de degouter Baptiste du monde du travail et qu'il reprenne ses etudes, donc normal qu'il ait eu une formation la plus express possible ,normal qu'il soit perdu et deboussole s'il a ete mal forme c'est tout sauf du au hasard helas.
Du coup cette grosse invraisemblance sert tout a fait l'intrigue.

Je n'imagine tout de même pas Gabriel assez vicieux pour risquer une affection nosocomiale dans l'hôpital ou il bosse juste pour "dégouter son fils du monde du travail"

Et même si ce n'était probablement pas l'attention des auteurs, cela reste amusant de constater que c'est le permanaze Berger le personnage le plus censé dans toute cette affaire  

Paty a écrit:

On peut raisonnablement supposer que les femmes des légendes, femmes imaginaires, donc, ont été imaginées selon les canons de beauté en vigueur à l'époque où sont nées ces légendes et ensuite aux époques où elles ont été transmises ...
Autrement dit, nous aurions tendance à les imaginer minces, car nous préférons les gens minces, mais ça n'a pas toujours été le cas ...

Tout comme Jesus de Nazareth ressemblait probablement bien plus à un réfugié syrien qu'à un beau gosse aux cheveux longs

D'ailleurs je trouve qu'il a un petit air d'Elias moi 

"Sensé", oui, peut-être, mais comme d'habitude, méprisant et désagréable ! D'ailleurs, je trouve que Baptiste a bien mûri, il y a deux ans il lui aurai mis un coup de boule !

Paty a écrit:

Shinochaz a écrit:

Je n'imagine tout de même pas Gabriel assez vicieux pour risquer une affection nosocomiale dans l'hôpital ou il bosse juste pour "dégouter son fils du monde du travail"

Et même si ce n'était probablement pas l'attention des auteurs, cela reste amusant de constater que c'est le permanaze Berger le personnage le plus censé dans toute cette affaire  

"Sensé", oui, peut-être, mais comme d'habitude, méprisant et désagréable ! D'ailleurs, je trouve que Baptiste a bien mûri, il y a deux ans il lui aurai mis un coup de boule !

Oui, je l'ai trouvé très bien Baptiste, sur ce coup-là. Il ne s'écrase pas devant Berger, tout en gardant son calme.

Paty a écrit:

kikoudu33 a écrit:

Oui mais pas Gyptis, les femmes des légendes étant en principe généralement minces.

On peut raisonnablement supposer que les femmes des légendes, femmes imaginaires, donc, ont été imaginées selon les canons de beauté en vigueur à l'époque où sont nées ces légendes et ensuite aux époques où elles ont été transmises ...
Autrement dit, nous aurions tendance à les imaginer minces, car nous préférons les gens minces, mais ça n'a pas toujours été le cas ...

Je pense que la minceur a toujours fait partie du canon de la beauté. Même à l'époque de Rubens. Même chose pour les hommes. L'obésité n'a jamais été esthétique.
Je parle bien sûr de minceur et non de la maigreur pathologiques des mannequins;

Oui et non... Ils aimaient bien plus les formes que maintenant. Après oui, je trouve qu'on nous montre de plus en plus la maigreur comme canon absolu. Suffit même de voir les mannequins ou actrices des années 1990 (je regardais pas mal de séries à cette époque et j'en regarde encore), elles étaient minces ou "normales" (ça veut rien dire je sais) mais rien à voir avec les planches à pain et jambes baguettes actuelles... ça fait peur

Ce genre de femmes n'auraient jamais plu avant... mais les obèses non plus en effet.

Avec un bémol pour les années 30 où la mode étaient aux "garçonnes" limite androgyne.

Mais entre une Marylin Monroe et les stars actuelles... Faut pas s'étonner que bon nombre de femmes soient complexées ! (moi la première )


Sinon je trouve un peu incohérent que Baptiste ne connaisse pas du tout Beger, mari de Blanche, qui est la mère de Noé, qu'il doit bien croiser de temps en temps...

Très bonne remarque sur berger en effet.

Shinochaz a écrit:

likeasunshine a écrit:

Ne pas oublier que  tout ce cirque a ete organise par Gabriel (avec la complicite de Jeanne visiblement) afin de degouter Baptiste du monde du travail et qu'il reprenne ses etudes, donc normal qu'il ait eu une formation la plus express possible ,normal qu'il soit perdu et deboussole s'il a ete mal forme c'est tout sauf du au hasard helas.
Du coup cette grosse invraisemblance sert tout a fait l'intrigue.

Je n'imagine tout de même pas Gabriel assez vicieux pour risquer une affection nosocomiale dans l'hôpital ou il bosse juste pour "dégouter son fils du monde du travail"

Et même si ce n'était probablement pas l'attention des auteurs, cela reste amusant de constater que c'est le permanaze Berger le personnage le plus censé dans toute cette affaire  

En l'occurrence c'est Gabriel lui-meme qui a declare a Thomas je crois qu'il voulait que son fils se rende compte de la durete du monde du travail, je n'ai rien invente! 

Blonde de Provence a écrit:

Oui et non... Ils aimaient bien plus les formes que maintenant. Après oui, je trouve qu'on nous montre de plus en plus la maigreur comme canon absolu. Suffit même de voir les mannequins ou actrices des années 1990 (je regardais pas mal de séries à cette époque et j'en regarde encore), elles étaient minces ou "normales" (ça veut rien dire je sais) mais rien à voir avec les planches à pain et jambes baguettes actuelles... ça fait peur

Ce genre de femmes n'auraient jamais plu avant... mais les obèses non plus en effet.

Avec un bémol pour les années 30 où la mode étaient aux "garçonnes" limite androgyne.

Mais entre une Marylin Monroe et les stars actuelles... Faut pas s'étonner que bon nombre de femmes soient complexées ! (moi la première )


Sinon je trouve un peu incohérent que Baptiste ne connaisse pas du tout Beger, mari de Blanche, qui est la mère de Noé, qu'il doit bien croiser de temps en temps...

Exactement lorsque l'on voit les Angelina Jolie et autre Gwyneth Paltrow avec leur maigreur extreme et qui en plus vantent leur regime detox dangereux pour que d'autres femmes suivent leur (mauvais) exemple, je suis choque 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vénus_paléolithique

Autrefois, les rondeurs étaient appréciées par le fait que cela signifiait que la personne était bien nourrie = pas pauvre. Et mine de rien, comme on faisait tout à la main ou à pieds, les gens brûlaient beaucoup de calories dans leur vie courante, même les riches.
J'aime bien cet adage qui dit "quand les gros seront maigres, les maigres seront morts". Ca me donne de l'espoir sur l'utilité de mes bourrelets...

Parfois je me demande si ce culte de la minceur n'est pas un malentendu, ça me semble plus une obsession féminine que masculine, puisque les mecs sont en règle générale plutôt branchés formes, non?

1848 a écrit:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vénus_paléolithique

La découverte d'une statue féminine rebondie - qui n'est appelée Venus que par anachronisme - ne dit absolument rien des canons de la beauté du paléolithique ni si les gens de ces époques lointaines en avaient le moindre souci.

lilijo63 a écrit:

Autrefois, les rondeurs étaient appréciées par le fait que cela signifiait que la personne était bien nourrie = pas pauvre. Et mine de rien, comme on faisait tout à la main ou à pieds, les gens brûlaient beaucoup de calories dans leur vie courante, même les riches.
J'aime bien cet adage qui dit "quand les gros seront maigres, les maigres seront morts". Ca me donne de l'espoir sur l'utilité de mes bourrelets...

Essentiellement, oui, et il faut y ajouter le fait qu'on n'avait pas à portée de main des tonnes de trucs variés à grignoter !