*** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 10 juillet-août 2018]

7fanfan7 a écrit:

Samia qui se plait à devenir la définition de la nazitude. Entre le fait qu'elle se croit encore flic, qu'elle juge Ariane alors qu'elle-même a été plein de fois bordeline (ah mais oui, c'était pour ses bonnes causes à elle), et qu'elle pense que JP lui doit tout...

Oui, et elle veut qu'Hélène se dénonce mais lors de l'intrigue Sardan où elle-même aurait pu plaider la légitime défense,  c'est JP qui s'était livré à la police à sa place pour qu'elle n'aille pas en prison.

Encore une fois, je ne sais pas si c'est l'idée de départ des auteurs, mais à chaque confrontation entre Ariane et Samia, j'arrive toujours à trouver de la sympathie pour la première malgré ses nombreux défauts, tandis que la seconde a plutôt tendance à m'énerver.

Shinochaz a écrit:

Encore une fois, je ne sais pas si c'est l'idée de départ des auteurs, mais à chaque confrontation entre Ariane et Samia, j'arrive toujours à trouver de la sympathie pour la première malgré ses nombreux défauts, tandis que la seconde a plutôt tendance à m'énerver.

Moi aussi. Je trouve qu'Ariane prend toujours le dessus sur Samia avec  des répliques bien cinglantes.

Paty a écrit:

C'est parce que c'est un personnage de fiction, tout simplement ...

Voyons, tu sais bien que c'est impossible, qu'ils veuillent faire passer ce message-là ! Et impossible aussi que les spectateurs l'y voient !

Un personnage de fiction d'accord, mais quand même, ça va trop loin. C'était un attentat...
Et pareil pour la morale, je veux bien que la série soit parfois immorale (ou amorale) mais encore une fois, trop c'est trop. Ce que je veux dire, c'est que pour moi soit on prend le parti de voir des messages dans cette intrigue, et dans ce cas, on peut en voir plusieurs dont certains sont nauséabonds. Soit on préfère ne pas voir de message. Je préfère essayer de prendre ce parti-là.

nicolas8401 a écrit:

Un personnage de fiction d'accord, mais quand même, ça va trop loin. C'était un attentat...
Et pareil pour la morale, je veux bien que la série soit parfois immorale (ou amorale) mais encore une fois, trop c'est trop. Ce que je veux dire, c'est que pour moi soit on prend le parti de voir des messages dans cette intrigue, et dans ce cas, on peut en voir plusieurs dont certains sont nauséabonds. Soit on préfère ne pas voir de message. Je préfère essayer de prendre ce parti-là.

Il est courant de voir des messages -qu'ils soient intentionnels ou pas- dans les séries ou téléfilms ; mais ce sont toujours des messages "vertueux", allant dans le bon sens, etc. Ou, à la rigueur, des messages prônant la modération dans les actes ou les jugements. Jamais on n'imaginerait un message franchement "méchant", genre "il est bien de tuer quelqu'un", ou "un assassin peut s'en tirer à bon compte". Lorsqu'un criminel s'en tire à bon compte, personne ne suppose que la prod' veuille par là conseiller le crime, mais on y voit généralement du réalisme, parce que ça existe dans la réalité.

Paty a écrit:

Il est courant de voir des messages -qu'ils soient intentionnels ou pas- dans les séries ou téléfilms ; mais ce sont toujours des messages "vertueux", allant dans le bon sens, etc. Ou, à la rigueur, des messages prônant la modération dans les actes ou les jugements. Jamais on n'imaginerait un message franchement "méchant", genre "il est bien de tuer quelqu'un", ou "un assassin peut s'en tirer à bon compte". Lorsqu'un criminel s'en tire à bon compte, personne ne suppose que la prod' veuille par là conseiller le crime, mais on y voit généralement du réalisme, parce que ça existe dans la réalité.

Oui bien sûr. Bon après les messages, c'est aussi affaire d'interprétation.
Et message ou pas, ce retour à l'ancien Abdel me gêne vraiment.

Paty a écrit:

Il est courant de voir des messages -qu'ils soient intentionnels ou pas- dans les séries ou téléfilms ; mais ce sont toujours des messages "vertueux", allant dans le bon sens, etc. Ou, à la rigueur, des messages prônant la modération dans les actes ou les jugements. Jamais on n'imaginerait un message franchement "méchant", genre "il est bien de tuer quelqu'un", ou "un assassin peut s'en tirer à bon compte". Lorsqu'un criminel s'en tire à bon compte, personne ne suppose que la prod' veuille par là conseiller le crime, mais on y voit généralement du réalisme, parce que ça existe dans la réalité.

Le message avec Abdel c'est peut-être pas 'tuer c'est bien' mais c'est plutôt 'un gentil qui tue c'est pas grave parce qu'on a décidé que c'était un gentil'..pblv et l'hypocrisie bienpensante nauséabonde..trés étatsunien comme mentalité..et à gerber.

kikoudu33 a écrit:

Prends t'en plutôt aux scénaristes, qui ont fait n'importe quoi avec ce personnage en le faisant devenir totalement OOC. Comme je l'ai dit, l'Abdel de maintenant est cohérent avec celui du début et c'est sa parenthèse meurtrière qui n'aurait jamais dû avoir lieu.

Ah mais je m'adresse aussi aux scénaristes, ce sont les premiers visés en fait..ils nous prennent trop pour des cons avec ce personnage..alors bref, je donne mon opinion sur le sujet..si ils lisent : c'est adressé à vous au premier chef, les gars.

Qu'Abdel soit redevenu "bien" tant mieux, ce qui me gêne c'est qu'il passe d'un extrême à l'autre avec ses grands principes "jamais je ne baserais ma défense sur un faux témoignage, ce n'est pas déontologique" quand bien même cette situation arrange sa cliente.

Les auteurs étaient bien plus nuancés avec Vincent quand il est repassé du côté des "gentils" après sa période d'entrepreneur pourri.

Shinochaz a écrit:

Qu'Abdel soit redevenu "bien" tant mieux, ce qui me gêne c'est qu'il passe d'un extrême à l'autre avec ses grands principes "jamais je ne baserais ma défense sur un faux témoignage, ce n'est pas déontologique" quand bien même cette situation arrange sa cliente.

On comprend qu'il cherche à se racheter une conduite, mais là il en fait juste trop ^^

7fanfan7 a écrit:

Samia qui se plait à devenir la définition de la nazitude. Entre le fait qu'elle se croit encore flic, qu'elle juge Ariane alors qu'elle-même a été plein de fois bordeline (ah mais oui, c'était pour ses bonnes causes à elle), et qu'elle pense que JP lui doit tout...

Plein de fois borderline, Bah oui, comme je l'ai écrit hier, samiaze s'octroie des droits que les autres ne doivent pas avoir ! c'est comme ça ! je ne peux qu'approuver ce que tu as écrit.

Shinochaz a écrit:

Qu'Abdel soit redevenu "bien" tant mieux, ce qui me gêne c'est qu'il passe d'un extrême à l'autre avec ses grands principes "jamais je ne baserais ma défense sur un faux témoignage, ce n'est pas déontologique" quand bien même cette situation arrange sa cliente.

Les auteurs étaient bien plus nuancés avec Vincent quand il est repassé du côté des "gentils" après sa période d'entrepreneur pourri.

Tu es sûr de cette phrase ? J'avoue que je ne me souviens plus des termes utilisés, mais j'ai cru comprendre qu'il "ne voulait pas baser sa défense sur un faux témoignage" tout simplement parce que ça pouvait se retourner contre sa cliente !

Paty a écrit:

Tu es sûr de cette phrase ? J'avoue que je ne me souviens plus des termes utilisés, mais j'ai cru comprendre qu'il "ne voulait pas baser sa défense sur un faux témoignage" tout simplement parce que ça pouvait se retourner contre sa cliente !

Moi aussi, c'est comme ça que l'ai compris. La défense serait beaucoup trop fragile. Je ne l'ai pas vue comme une leçon de morale.

Maître Fedala : Je vais quand même pas axer ma défense sur un témoin bidon.

Gaby, égal à lui-même.

Estelle et ses propos nauséabonds sur Hélène.

Samiaze, déjà pour avoir l'idée de dénoncer Ariane, mais qui en plus compte le faire après avoir appris ce qu'elle a vécu. Elle en est presque out of character.

nicolas8401 a écrit:

Samiaze, déjà pour avoir l'idée de dénoncer Ariane, mais qui en plus compte le faire après avoir appris ce qu'elle a vécu. Elle en est presque out of character.

Attention, tu vas choper la fiestite aigüe !  

Plus sérieusement, ce qu'a vécu Ariane (et qui a quand même ébranlé Samia, ça se voyait) ne change rien au fond de l'affaire :
- Hélène a fait justice elle-même, à froid  (les rapports des médecins prouvent néanmoins qu'elle a été régulièrement maltraitée, et un juge sera sensible à ça, je suppose) ;
- Ariane a menacé un témoin, et d'une vilaine manière ;
- telle que l'affaire se présente, actuellement, tout ça pourrait nuire à Hélène bien davantage, si ça sort (par Normand ? Parce qu'Ariane se trahira elle-même ? Parce que Damien retournera sa veste une fois de plus ? Parce qu'Hélène va craquer ?) que si elle disait toute la vérité ...

Paty a écrit:

Attention, tu vas choper la fiestite aigüe !  

Plus sérieusement, ce qu'a vécu Ariane (et qui a quand même ébranlé Samia, ça se voyait) ne change rien au fond de l'affaire :
- Hélène a fait justice elle-même, à froid  (les rapports des médecins prouvent néanmoins qu'elle a été régulièrement maltraitée, et un juge sera sensible à ça, je suppose) ;
- Ariane a menacé un témoin, et d'une vilaine manière ;
- telle que l'affaire se présente, actuellement, tout ça pourrait nuire à Hélène bien davantage, si ça sort (par Normand ? Parce qu'Ariane se trahira elle-même ? Parce que Damien retournera sa veste une fois de plus ? Parce qu'Hélène va craquer ?) que si elle disait toute la vérité ...

ça l'a ébranlée pendant au moins vingt secondes 
Non je n'ai pas chopée de fiestite aiguë, la dernière phrase de mon message ci-dessus en témoigne
ça ressemble quand même à un gros règlement de compte. Et surtout si Samia avait toujours été réglo par le passé, je dirais d'accord, mais là elle n'a pas de leçon à donner. Elle peut ne pas être d'accord, mais dénoncer ça va trop loin.

Je suis d'accord avec Gaby pour une fois: Baptiste et Emma se targuent d'independance et en ont assez qu'on les infantilise mais d'un autre cote vont quemander de l'argent aupres de leurs parents, ils sont incoherents...

Dans ma famille, nous sommes 3 enfants et aucun de nous n'a jamais demande 1 centime a nos parents pour payer le loyer ne serait ce qu'un studio au tout debut, il nous fallait bosser pour loyer et bouffe.
Apres, se porter garant ,ce que propose Gaby c'est different.
Gaby a raison ,s'ils veulent etre autonomes ils doivent connaitre la realite de la vie meme si c'est dur.

Et Thomas toujours insupportable de niaiserie, je n'en peux plus! 
Alors juste parce qu'ils ont les moyens , il faudrait tout offrir aux gosses? 

kikoudu33 a écrit:

Gaby, égal à lui-même.

Estelle et ses propos nauséabonds sur Hélène.

Elle n'a jamais parle a Helene mais se permet de douter de sa sincerite...
Ok 

likeasunshine a écrit:

Je suis d'accord avec Gaby pour une fois: Baptiste et Emma se targuent d'independance et en ont assez qu'on les infantilise mais d'un autre cote vont quemander de l'argent aupres de leurs parents, ils sont incoherents...

Dans ma famille, nous sommes 3 enfants et aucun de nous n'a jamais demande 1 centime a nos parents pour payer le loyer ne serait ce qu'un studio au tout debut, il nous fallait bosser pour loyer et bouffe.
Apres, se porter garant ,ce que propose Gaby c'est different.
Gaby a raison ,s'ils veulent etre autonomes ils doivent connaitre la realite de la vie meme si c'est dur.

Et Thomas toujours insupportable de niaiserie, je n'en peux plus! 
Alors juste parce qu'ils ont les moyens , il faudrait tout offrir aux gosses? 

Assez d'accord.
Et comme tu dis ils ne sont pas cohérents: d'un côté, ils en ont marre que tout le monde s'occupe d'eux, mais pourquoi vouloir aller en pleine place du Mistral alors. Barbara continuera à leur proposer des plats, etc.

kikoudu33 a écrit:

Gaby, égal à lui-même.

Estelle et ses propos nauséabonds sur Hélène.

Estelle ne réfléchit pas, elle gobe tout ce que Samiaze lui dit, pour elle, c'est la vérité, elle ne cherche pas plus loin.

Assez d'accord avec Likeasunshine et Nicolas, mais le revers de la médaille c'est que s'ils veulent vraiment un chez eux,Emma n'ayant pas obtenu son sport étude risque de vouloir travailler comme Baptiste et ça fera encore des histoires.A deux qui travaillent, il y a plus de chance, qu'ils obtiennent un studio.qu'un en vie active et l'autre étudiante.
Aprés vouloir etre prés du mistral, c'est la béquille, au cas oû, en cas de besoin.