*** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 12 septembre-novembre 2018]

Luena47 a écrit:

Tout à fait. Franck se met systématiquement du côté d'Emma. Je trouve qu'en tant qu'homme, il pourrait essayer d'écouter la souffrance de Baptiste, même si lui n'aurait pas réagi de la même façon, et encore ce n'est pas certain. Je pense qu'aucun homme ne supporterait l'idée que sa femme ait pu donner son corps à un inconnu à l'autre bout du monde et lui faire une fellation.

Emma n'a que lui, il ne faut pas l'oublier !

nicolas8401 a écrit:

Pour moi Franck est bien car il essaie de recoller les morceaux entre les deux. Il est plutôt bien avec Baptiste aussi, car il a par exemple reconnu qu'Emma a eu tort de ne pas en parler à Baptiste.

Franck est toujours là pour réparer les pétages de plomb

Paty a écrit:

Elle n'a pas trompé Baptiste, faut quand même pas pousser non plus !

Bill Clinton avait dit pareil !

Luena47 a écrit:

Tout à fait. Franck se met systématiquement du côté d'Emma. Je trouve qu'en tant qu'homme, il pourrait essayer d'écouter la souffrance de Baptiste, même si lui n'aurait pas réagi de la même façon, et encore ce n'est pas certain. Je pense qu'aucun homme ne supporterait l'idée que sa femme ait pu donner son corps à un inconnu à l'autre bout du monde et lui faire une fellation.

De fait, Franck est un père pour Emma. C'est normal qu'il soit du côté de sa fille. Ce qui me gêne plus, c'est l'isolement de Baptiste : où sont Thérèse, Thomas et Gabriel (voire Roland et Mirta) ? On dirait qu'il est un peu livré à lui même et n'a pas tellement de soutien alors que sa famille est quand même au coin de la rue (au moins pour Thomas et Mirta).

alexi a écrit:

Luena47 a écrit:

Tout à fait. Franck se met systématiquement du côté d'Emma. Je trouve qu'en tant qu'homme, il pourrait essayer d'écouter la souffrance de Baptiste, même si lui n'aurait pas réagi de la même façon, et encore ce n'est pas certain. Je pense qu'aucun homme ne supporterait l'idée que sa femme ait pu donner son corps à un inconnu à l'autre bout du monde et lui faire une fellation.

De fait, Franck est un père pour Emma. C'est normal qu'il soit du côté de sa fille. Ce qui me gêne plus, c'est l'isolement de Baptiste : où sont Thérèse, Thomas et Gabriel (voire Roland et Mirta) ? On dirait qu'il est un peu livré à lui même et n'a pas tellement de soutien alors que sa famille est quand même au coin de la rue (au moins pour Thomas et Mirta).

Oui mais Franck connait le passé d'Emma et c'est le seul. Baptiste ne peut pas parler de ce qui se passe à sa famille sans leur en révéler les tenants et aboutissants.
Que Franck défende Emma est tout à fait compréhensible, mais il pourrait se montrer un peu plus compatissant avec Baptiste aussi. Je trouve qu'il a tendance à zapper la souffrance que Baptiste exprime pour ramener la discussion sur celle d'Emma. Or les deux ne sont pas incompatibles.

alexi a écrit:

Luena47 a écrit:

Tout à fait. Franck se met systématiquement du côté d'Emma. Je trouve qu'en tant qu'homme, il pourrait essayer d'écouter la souffrance de Baptiste, même si lui n'aurait pas réagi de la même façon, et encore ce n'est pas certain. Je pense qu'aucun homme ne supporterait l'idée que sa femme ait pu donner son corps à un inconnu à l'autre bout du monde et lui faire une fellation.

De fait, Franck est un père pour Emma. C'est normal qu'il soit du côté de sa fille. Ce qui me gêne plus, c'est l'isolement de Baptiste : où sont Thérèse, Thomas et Gabriel (voire Roland et Mirta) ? On dirait qu'il est un peu livré à lui même et n'a pas tellement de soutien alors que sa famille est quand même au coin de la rue (au moins pour Thomas et Mirta).

Un père n'a pas pour rôle de systématiquement prendre le parti de sa fille surtout quand celle-ci a une propension fâcheuse à se mettre en danger. Depuis qu'il n'est plus tueur à gages, Frank est un papa poule niaiseux. Quant à Baptiste, pourquoi devrait-il aller se confier à sa sœur, ou son père. Je pense que c'est plutôt à
lui et Emma de régler ça entre eux sans y mêler les parents; En nommant les choses par leur nom, Baptiste a exprimé la réalité de ce qu'a fait Emma , sucer des queues. Le retour du réel pourrait Emma à prendre conscience de ce qu'elle fait et envisager de travailler l'estime de soi qui semble lui faire défaut. Mais ce dernier point n'est que mon avis. En tous cas, se rendre compte que céder à un chantage est le meilleur moyen de laisser quelqu'un avoir prise sur vous et que cela ira de pire en pire; Et que dire sur le fait d'accepter un boulot iù on vous demande de vous prostituer pour avoir des contrats !!!Autant se rpostituer tout court , au moins on n'a pas à aller bosser 24h sur 24, comme c'est le cas.

En signant son contrat ,elle ne savait pas encore que Chris allait lui demander de passer a la casserole pour satisfaire des clients, sinon elle n'aurait surement pas signe! 
Et elle ne va pas quemander le pardon de Baptiste tous les jours non plus, il n'en veut pas, tant pis pour lui! 
Si chacun refuse d'entendre ce que l'autre a a dire ,et bien qu'ils se separent! 

Ma soeur et son conjoint se sont separes lorsque leur fille avait 1 an, c'est triste mais aujourd'hui elle est tres epanouie entre ses parents, ses beaux-parents et sa demi-soeur.
Les familles recomposees sont monnaie courant aujourd'hui.

Et Baptiste oublie parfois comment Mathis a été conçu.....

likeasunshine a écrit:

En signant son contrat ,elle ne savait pas encore que Chris allait lui demander de passer a la casserole pour satisfaire des clients, sinon elle n'aurait surement pas signe! 
Et elle ne va pas quemander le pardon de Baptiste tous les jours non plus, il n'en veut pas, tant pis pour lui! 
Si chacun refuse d'entendre ce que l'autre a a dire ,et bien qu'ils se separent! 

Ma soeur et son conjoint se sont separes lorsque leur fille avait 1 an, c'est triste mais aujourd'hui elle est tres epanouie entre ses parents, ses beaux-parents et sa demi-soeur.
Les familles recomposees sont monnaie courant aujourd'hui.

Ta nièce a de la chance mais il y a des familles chez qui ça se passe beaucoup moins bien et où les enfants souffrent de la situation malheureusement. Cela dit, à un an on ne se rappelle de rien donc c'est comme si on avait toujours connu ses parents séparés.

D'accord avec le reste de ton commentaire.

Danton a écrit:

Paty a écrit:

Elle n'a pas trompé Baptiste, faut quand même pas pousser non plus !

Bill Clinton avait dit pareil !

Rien à voir : Monica Lewinski ne l'avait menacé en rien ...

Luena47 a écrit:

Tout à fait. Franck se met systématiquement du côté d'Emma. Je trouve qu'en tant qu'homme, il pourrait essayer d'écouter la souffrance de Baptiste, même si lui n'aurait pas réagi de la même façon, et encore ce n'est pas certain. Je pense qu'aucun homme ne supporterait l'idée que sa femme ait pu donner son corps à un inconnu à l'autre bout du monde et lui faire une fellation.

Je trouve aussi qu'il est davantage du côté d'Emma.Cest clair qu'aucun homme supporterait l'idée, comme tu dis, de ce qu Emma, je dirais a dû faire.Je pense que le couple peut etre brisé car les 2, pendant l acte vont se représenter des choses, Emma ce qu'elle a vécu et Baptiste l imaginer.
Comme je l ai déjà dit, le passé poursuit, meme si on se range et qu'on change.Il nous rattrape un jour ou l autre.Triste message on ne peut jamais s'en sortir quoi qu'on fasse.
En fait, à sa 1ere passe, Emma s'est condamnée.

7fanfan7 a écrit:

alexi a écrit:

De fait, Franck est un père pour Emma. C'est normal qu'il soit du côté de sa fille. Ce qui me gêne plus, c'est l'isolement de Baptiste : où sont Thérèse, Thomas et Gabriel (voire Roland et Mirta) ? On dirait qu'il est un peu livré à lui même et n'a pas tellement de soutien alors que sa famille est quand même au coin de la rue (au moins pour Thomas et Mirta).

Oui mais Franck connait le passé d'Emma et c'est le seul. Baptiste ne peut pas parler de ce qui se passe à sa famille sans leur en révéler les tenants et aboutissants.
Que Franck défende Emma est tout à fait compréhensible, mais il pourrait se montrer un peu plus compatissant avec Baptiste aussi. Je trouve qu'il a tendance à zapper la souffrance que Baptiste exprime pour ramener la discussion sur celle d'Emma. Or les deux ne sont pas incompatibles.

Je suis entièrement d'accord avec l'ensemble de tes propos sur la situation actuelle de Baptiste et Emma.

Pour moi, l'idéal aurait été qu'Emma contacte immédiatement Baptiste dès que ce chantage lui a été imposé, de manière à ce qu'ils envisagent ensemble une solution pour y échapper. Toutefois, j'admets que, seule à l'autre bout du monde, elle ait perdu les pédales devant la menace de voir son passé d'escort diffusé sur le net.

Mais comme l'a dit Raylen et d'autres forumeurs, céder à un chantage n'est pas la bonne solution car ça ne s'arrêtera plus jamais...

fiesta34 a écrit:

Luena47 a écrit:

Tout à fait. Franck se met systématiquement du côté d'Emma. Je trouve qu'en tant qu'homme, il pourrait essayer d'écouter la souffrance de Baptiste, même si lui n'aurait pas réagi de la même façon, et encore ce n'est pas certain. Je pense qu'aucun homme ne supporterait l'idée que sa femme ait pu donner son corps à un inconnu à l'autre bout du monde et lui faire une fellation.

Je trouve aussi qu'il est davantage du côté d'Emma.Cest clair qu'aucun homme supporterait l'idée, comme tu dis, de ce qu Emma, je dirais a dû faire.Je pense que le couple peut etre brisé car les 2, pendant l acte vont se représenter des choses, Emma ce qu'elle a vécu et Baptiste l imaginer.
Comme je l ai déjà dit, le passé poursuit, meme si on se range et qu'on change.Il nous rattrape un jour ou l autre.Triste message on ne peut jamais s'en sortir quoi qu'on fasse.
En fait, à sa 1ere passe, Emma s'est condamnée.

Pas faux... mais bon, la situation n'est pas nouvelle pour eux.

raylen a écrit:

alexi a écrit:

De fait, Franck est un père pour Emma. C'est normal qu'il soit du côté de sa fille. Ce qui me gêne plus, c'est l'isolement de Baptiste : où sont Thérèse, Thomas et Gabriel (voire Roland et Mirta) ? On dirait qu'il est un peu livré à lui même et n'a pas tellement de soutien alors que sa famille est quand même au coin de la rue (au moins pour Thomas et Mirta).

Un père n'a pas pour rôle de systématiquement prendre le parti de sa fille surtout quand celle-ci a une propension fâcheuse à se mettre en danger. Depuis qu'il n'est plus tueur à gages, Frank est un papa poule niaiseux. Quant à Baptiste, pourquoi devrait-il aller se confier à sa sœur, ou son père. Je pense que c'est plutôt à
lui et Emma de régler ça entre eux sans y mêler les parents; En nommant les choses par leur nom, Baptiste a exprimé la réalité de ce qu'a fait Emma , sucer des queues. Le retour du réel pourrait Emma à prendre conscience de ce qu'elle fait et envisager de travailler l'estime de soi qui semble lui faire défaut. Mais ce dernier point n'est que mon avis. En tous cas, se rendre compte que céder à un chantage est le meilleur moyen de laisser quelqu'un avoir prise sur vous et que cela ira de pire en pire; Et que dire sur le fait d'accepter un boulot iù on vous demande de vous prostituer pour avoir des contrats !!!Autant se rpostituer tout court , au moins on n'a pas à aller bosser 24h sur 24, comme c'est le cas.

Certaines sur ce topic ne connaissent même pas la notion de politesse et de registre de langage. Nommer les choses ça ne veut pas dire utiliser des jargons péjoratifs dégradants pour la personne qui l'entend.

1848 a écrit:

Certaines sur ce topic ne connaissent même pas la notion de politesse et de registre de langage. Nommer les choses ça ne veut pas dire utiliser des jargons péjoratifs dégradants pour la personne qui l'entend.

C'est la phrase que Baptiste a utilisée et qui, ma foi, résume bien les choses. C'est quoi ces réactions de rosière?

J'ai lu les échanges sur la situation d'Emma et de Baptiste, et je ne vois pas comment on peut accabler l'un et défendre l'autre comme l'ont dit Fanfan et quelques autres, ils ont tous les 2 des torts et des raisons de réagir comme ils l'ont fait.
 Les scénaristes les ont mis dans une situation impossible, malsaine, odieuse, j'ai du mal avec ça.
 Il est très facile de dire depuis son canapé : "il ne faut jamais céder à un chantage"... C'est évident, mais quand on y est confronté, c'est sans doute moins facile.
 Quant à l'expression employée par Baptiste, elle peut se comprendre quand on est concerné et blessé, écœuré, furieux, mais quant à moi je ne l'emploie jamais, pourtant je ne suis pas une rosière...

Je n'ai jamais supporté Baptiste et cela depuis ses débuts dans la série mais là j'avoue que je peux très bien comprendre sa colère. Il connaissait le passé d'escorte d'Emma (et quand je dis escorte c'est pour ne pas être grossier). Mais là, la différence avec "avant" c'est qu'il a vu la vidéo de ce qu'Emma faisait et franchement ça doit être horrible pour lui non ? Autant on peut essayer de mettre un frein à son "imagination" autant on ne peut pas (du moins difficilement) oublier ce que l'on a vu ! Du coup, je le trouve assez conciliant sur cette affaire vis à vis d'Emma, on l'a tellement vu s'énerver pour des broutilles que justement dans cette situation, à part la dernière phrase qu'il lui a dite, il s'est montré assez conciliant.
Perso, je suis un homme, et lorsque j'embrasse ma copine j'aurai beaucoup de mal (si j'étais dans sa situation) à ce que les images de cette vidéo ne viennent tout gâcher et ne pas lui en vouloir, même si elle s'est cru obligé de le faire, etc... C'est terrible pour Emma, ok, mais de mon point de vue ça l'est autant pour lui, et la seule personne avec qui il peut en parler, c'est à dire Franck, ne comprend rien à son désarroi et à sa colère et ça je le trouve parfaitement injuste pour lui.

Ce n'est pas une question d'accabler l'un ou l'autre...

Ce qui me gène dans cette discussion, c'est que de victime Emma devient coupable, coupable d'avoir cédé au chantage car elle "n'était pas obligée" ou de ne pas en avoir parlé à Baptiste sitôt rentrée d'Australie, comme si c'était aussi simple...

Et ça me gène aussi de voir que Baptiste est considéré comme quelqu'un de patient, compréhensif, père de famille exemplaire alors que depuis le début de l'intrigue il montre plutôt le contraire, avant même cette histoire de prostitution : quand il se plaignait dès le départ de ne "plus avoir de vie de famille", quand il exhortait Emma à quitter son "taf de merde" car il l'a sentait pas en forme, quand il tombait dans les provocations de Cesar qui le chambrait sur son rôle de père au foyer...

Celui qui est bien dans l'histoire c'est Franck, qui défends Emma et raisonne Baptiste sans pour autant l'accabler

Shinochaz a écrit:

Ce n'est pas une question d'accabler l'un ou l'autre...

Ce qui me gène dans cette discussion, c'est que de victime Emma devient coupable, coupable d'avoir cédé au chantage car elle "n'était pas obligée" ou de ne pas en avoir parlé à Baptiste sitôt rentrée d'Australie, comme si c'était aussi simple...

Et ça me gène aussi de voir que Baptiste est considéré comme quelqu'un de patient, compréhensif, père de famille exemplaire alors que depuis le début de l'intrigue il montre plutôt le contraire, avant même cette histoire de prostitution : quand il se plaignait dès le départ de ne "plus avoir de vie de famille", quand il exhortait Emma à quitter son "taf de merde" car il l'a sentait pas en forme, quand il tombait dans les provocations de Cesar qui le chambrait sur son rôle de père au foyer...

Celui qui est bien dans l'histoire c'est Franck, qui défends Emma et raisonne Baptiste sans pour autant l'accabler

 Donc toi tu fais plutôt partie de ceux qui "accablent" Baptiste... Reconnais que sa situation n'est pas facile, quand-même... et dès le début, à commencer par le fait qu'Emma a eu le job pour lequel lui-même avait postulé, ça a du être difficile à avaler, non?
En tout cas, moi ce que je ressens, c'est de la compassion pour tous les 2, et un certain pessimisme sur l'avenir de leur relation, et je trouverais ça dommage s'ils se séparent. Ils ont surmonté plein d'obstacles, et tout ça pour ça?...

chéladoine a écrit:

Shinochaz a écrit:

Ce n'est pas une question d'accabler l'un ou l'autre...

Ce qui me gène dans cette discussion, c'est que de victime Emma devient coupable, coupable d'avoir cédé au chantage car elle "n'était pas obligée" ou de ne pas en avoir parlé à Baptiste sitôt rentrée d'Australie, comme si c'était aussi simple...

Et ça me gène aussi de voir que Baptiste est considéré comme quelqu'un de patient, compréhensif, père de famille exemplaire alors que depuis le début de l'intrigue il montre plutôt le contraire, avant même cette histoire de prostitution : quand il se plaignait dès le départ de ne "plus avoir de vie de famille", quand il exhortait Emma à quitter son "taf de merde" car il l'a sentait pas en forme, quand il tombait dans les provocations de Cesar qui le chambrait sur son rôle de père au foyer...

Celui qui est bien dans l'histoire c'est Franck, qui défends Emma et raisonne Baptiste sans pour autant l'accabler

 Donc toi tu fais plutôt partie de ceux qui "accablent" Baptiste... Reconnais que sa situation n'est pas facile, quand-même... et dès le début, à commencer par le fait qu'Emma a eu le job pour lequel lui-même avait postulé, ça a du être difficile à avaler, non?
En tout cas, moi ce que je ressens, c'est de la compassion pour tous les 2, et un certain pessimisme sur l'avenir de leur relation, et je trouverais ça dommage s'ils se séparent. Ils ont surmonté plein d'obstacles, et tout ça pour ça?...

Enfin ça c'est un peu passé à la trappe
Perso je comprends un peu Baptiste, il n'y a que sa phrase choc qui a du mal à passer.
En fait comme toi j'ai de la compassion pour l'un comme pour l'autre.
Par contre, concernant leur avenir, je ne pense pas qu'il soit compromis. Depuis le début ils ont des périodes de turbulences, ils s'en remettront

nicolas8401 a écrit:

C'était peut-être une mauvaise idée, mais elle a fait un pas vers lui, c'est l'intention qui compte. 
Et puis ça fait quatre ans que Baptiste garde héroïquement Mathis toute la journée? Ah non deux mois à tout casser 
La plus grande erreur de ce couple, pour moi ça reste d'avoir gardé l'enfant, ils n'étaient pas près à en avoir un si tôt.

Là-dessus on est d'accord, d'autant qu'on peut dire qu'ils se sont remis ensemble car Emma était enceinte; j'ai toujours trouvé ce couple malsain de toutes façons, et pour moi Emma est beaucoup plus intéressante sans Baptiste..

On est d'accord que Baptiste fait beaucoup pour le petit, mais en même temps c'est son fils! Que dire des parents qui travaillent tous les deux à plein temps?

chéladoine a écrit:

J'ai lu les échanges sur la situation d'Emma et de Baptiste, et je ne vois pas comment on peut accabler l'un et défendre l'autre comme l'ont dit Fanfan et quelques autres, ils ont tous les 2 des torts et des raisons de réagir comme ils l'ont fait.
 Les scénaristes les ont mis dans une situation impossible, malsaine, odieuse, j'ai du mal avec ça.
 Il est très facile de dire depuis son canapé : "il ne faut jamais céder à un chantage"... C'est évident, mais quand on y est confronté, c'est sans doute moins facile.
 Quant à l'expression employée par Baptiste, elle peut se comprendre quand on est concerné et blessé, écœuré, furieux, mais quant à moi je ne l'emploie jamais, pourtant je ne suis pas une rosière...

Je suis d'accord et je trouve que depuis quelques temps pblv tombe souvent dans ce travers.

Emma, qui est naze de dire à Elodie qu'elle va enquêter sur elle. Elle devrait le faire en douce...

nicolas8401 a écrit:

Emma, qui est naze de dire à Elodie qu'elle va enquêter sur elle. Elle devrait le faire en douce...

Clair ! Total, Elodie s'est débarrassé du portable de Chris et là ça risque d'être beaucoup plus compliqué de la confondre.