Les incohérences et les invraisemblances [Archive 11]

likeasunshine a écrit:

Je voulais dire par là que ce n'est pas parce Alison se met à la tutoyer qu'elle lui manquera de respect pour autant.

Cf mon post précédent plus haut. C'est pas parce que A veut dire B que le contraire de A veut dire le contraire de B !!

Quand Alison vouvoie Elsa, est-ce que tu penses que c'est une forme de respect ? Si non, tu penses qu'elle la vouvoie pourquoi alors ?

Autre exemple si tu donnes un pourboire à un serveur parce que tu l'as trouvé gentil, ça veut pas dire que si tu lui donnes pas de pourboire tu l'as trouvé méchant !

Oui Allison vouvoyer Elsa, cela me semble bizarre, surtout venant d'une personne comme Allison qui prononce
 "putain" à chaque fois qu'elle le peut.

Shinochaz a écrit:

J'ai toujours du mal avec le tutoiement/vouvoiement dans cette série...

Alison qui est intégrée à la famille depuis plusieurs mois, qui trouve Elsa "cool" mais qui la vouvoie encore comme si c'était une parfaite étrangère.

Je pense que c'est à l'image de la "vraie vie";que ce soit dans ma vie professionnelle ou privée il m'est arrivé de tutoyer certaines personnes naturellement et d'autres pas.
Pour moi le vouvoiement n'est pas une marque de respect mais de politesse ce qui n'est pas la même chose.

1848 a écrit:

Il n'y avait pas de contrôle continu pour le bac avant cette réforme

Il y avait bien sûr un contrôle continu, mais il ne comptait pas pour l'obtention du bac, seules les épreuves communes du Bac le jour J comptaient. Après si la personne allait au repêchage ils regardaient le dossier et le contrôle continu pouvait aider.

Sagewin44 a écrit:

Shinochaz a écrit:

J'ai toujours du mal avec le tutoiement/vouvoiement dans cette série...

Alison qui est intégrée à la famille depuis plusieurs mois, qui trouve Elsa "cool" mais qui la vouvoie encore comme si c'était une parfaite étrangère.

Je pense que c'est à l'image de la "vraie vie";que ce soit dans ma vie professionnelle ou privée il m'est arrivé de tutoyer certaines personnes naturellement et d'autres pas.
Pour moi le vouvoiement n'est pas une marque de respect mais de politesse ce qui n'est pas la même chose.

Au sein d'une même famille, ce n'est à mes yeux ni l'un ni l'autre. C'est juste bizarre (et pas très cool) de se vouvoyer.

Disons que dans la "vraie vie", ce vouvoiement de Alison envers Elsa qu'elle connait tout de même depuis plusieurs mois et doit régulièrement fréquenter me semblerait peu naturel...après rien à voir avec un quelconque manque de respect

Shinochaz a écrit:

Disons que dans la "vraie vie", ce vouvoiement de Alison envers Elsa qu'elle connait tout de même depuis plusieurs mois et doit régulièrement fréquenter me semblerait peu naturel...après rien à voir avec un quelconque manque de respect

curieusement, le compagnon de ma nièce âgé de 36 ans et qui est avec elle depuis 6 ans, ainsi que le père de sa fille, et l'un des meilleurs amis de mon neveu, cotoye très régulièrement ma soeur (donc sa belle mère) mais continue de la vouvoyer et persiste à le faire encore malgré l'incitation de ma soeur à ce qu'il la tutoie..
donc ce n'est pas si fou que ça...

Maïadelsol a écrit:

Sagewin44 a écrit:

Je pense que c'est à l'image de la "vraie vie";que ce soit dans ma vie professionnelle ou privée il m'est arrivé de tutoyer certaines personnes naturellement et d'autres pas.
Pour moi le vouvoiement n'est pas une marque de respect mais de politesse ce qui n'est pas la même chose.

Au sein d'une même famille, ce n'est à mes yeux ni l'un ni l'autre. C'est juste bizarre (et pas très cool) de se vouvoyer.

Mais qu'est-ce qui te fait penser qu'Alison fait partie de la famille ?

Maïadelsol a écrit:

Elsha a écrit:

Ça n'a absolument rien d'invraisemblable, et le fait de considérer que ça ne peut pas se passer comme ça est hélas une façon de plus de faire comprendre aux victimes qu'elles ne sont pas crédibles si elles ne se comportent pas de la bonne façon - comme s'il y avait donc une bonne façon d'être une victime.

J'ai été violée il y a des années, j'y pense régulièrement et je vivrais comme un bouleversement que mon agresseur soit confondu, mais par ailleurs dans ma vie quotidienne et dans mes relations je suis enjouée, vivante, joyeuse, et je mène ma vie tout à fait normalement. 
Une condamnation serait bien un poids en moins, oui, clairement, ça veut pas dire que c'est un poids qui me mine et m'accable dans ma vie quotidienne - je vais bien, merci, ça n'enlève rien non plus à ce qui m'est arrivé.

Ton témoignage (bien triste) me conforte dans mon idée que l'attitude Ninon, qui n'a rien laissé paraître jusqu'à présent, n'a rien d'invraisemblable. Une condamnation de ton agresseur serait sans doute un soulagement pour toi, mais auparavant, il te faudrait subir l'épreuve du procès. En aurais-tu la force ?

Ni la force, ni l'envie, ni les moyens. C'était quelqu'un que je fréquentais, je ne peux évidemment apporter aucune preuve, j'ai la certitude absolue qu'une plainte n'aboutirait à rien du tout. Je préfère m'épargner tout ça !

piouxy a écrit:

Shinochaz a écrit:

Disons que dans la "vraie vie", ce vouvoiement de Alison envers Elsa qu'elle connait tout de même depuis plusieurs mois et doit régulièrement fréquenter me semblerait peu naturel...après rien à voir avec un quelconque manque de respect

curieusement, le compagnon de ma nièce âgé de 36 ans et qui est avec elle depuis 6 ans, ainsi que le père de sa fille, et l'un des meilleurs amis de mon neveu, cotoye très régulièrement ma soeur (donc sa belle mère) mais continue de la vouvoyer et persiste à le faire encore malgré l'incitation de ma soeur à ce qu'il la tutoie..
donc ce n'est pas si fou que ça...

J'ai toujours vouvoyé mes beaux-parents, que j'aimais bien pourtant, et je n'arrivais même pas à les appeler par leur prénom, pourtant je les ai connus pendant 25 ans au bas mot ! Bien entendu, ils n'avaient pas l'apparence "cool" d'Elsa, mais la différence d'âge perçue par Alison doit être a priori la même que celle que je percevais (mais à 40 et 50 ans !) entre eux et moi ...

1848 a écrit:

likeasunshine a écrit:

Je voulais dire par là que ce n'est pas parce Alison se met à la tutoyer qu'elle lui manquera de respect pour autant.

Cf mon post précédent plus haut. C'est pas parce que A veut dire B que le contraire de A veut dire le contraire de B !!

Quand Alison vouvoie Elsa, est-ce que tu penses que c'est une forme de respect ? Si non, tu penses qu'elle la vouvoie pourquoi alors ?

Par politesse

barbedienne a écrit:

Oui Allison vouvoyer Elsa, cela me semble bizarre, surtout venant d'une personne comme Allison qui prononce
 "putain" à chaque fois qu'elle le peut.

Mais ce n'est pas Allison qui est bizarre, il est normal qu'elle vouvoie sa belle-mere.

Si elle fait vraiment partie de la famille, c'est Elsa qui doit faire le premier pas et qui doit lui demander de la tutoyer.
cela dénote vraiment avec l'esprit cool et rock d'Elsa.

Elsha a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Ton témoignage (bien triste) me conforte dans mon idée que l'attitude Ninon, qui n'a rien laissé paraître jusqu'à présent, n'a rien d'invraisemblable. Une condamnation de ton agresseur serait sans doute un soulagement pour toi, mais auparavant, il te faudrait subir l'épreuve du procès. En aurais-tu la force ?

Ni la force, ni l'envie, ni les moyens. C'était quelqu'un que je fréquentais, je ne peux évidemment apporter aucune preuve, j'ai la certitude absolue qu'une plainte n'aboutirait à rien du tout. Je préfère m'épargner tout ça !

Je comprends très bien et je ferais de même à ta place. Il y a de fortes chances qu'il récidive dans le même cas de figure avec quelqu'un d'autre. Et à force d'impunité, il récidivera même peut-être dans un cas plus "prouvable" et se fera pincer.

Paty a écrit:

piouxy a écrit:

curieusement, le compagnon de ma nièce âgé de 36 ans et qui est avec elle depuis 6 ans, ainsi que le père de sa fille, et l'un des meilleurs amis de mon neveu, cotoye très régulièrement ma soeur (donc sa belle mère) mais continue de la vouvoyer et persiste à le faire encore malgré l'incitation de ma soeur à ce qu'il la tutoie..
donc ce n'est pas si fou que ça...

J'ai toujours vouvoyé mes beaux-parents, que j'aimais bien pourtant, et je n'arrivais même pas à les appeler par leur prénom, pourtant je les ai connus pendant 25 ans au bas mot ! Bien entendu, ils n'avaient pas l'apparence "cool" d'Elsa, mais la différence d'âge perçue par Alison doit être a priori la même que celle que je percevais (mais à 40 et 50 ans !) entre eux et moi ...

C'est drôle je ne trouve pas qu'Elsa soit spécialement "cool". Elle a plutôt un côté solennel qui peut engendrer une légère distance (ce n'est pas une critique d'ailleurs). Ce n'est pas Luna quoi.

Shinochaz a écrit:

J'ai toujours du mal avec le tutoiement/vouvoiement dans cette série...

Alison qui est intégrée à la famille depuis plusieurs mois, qui trouve Elsa "cool" mais qui la vouvoie encore comme si c'était une parfaite étrangère.

Faut faire un topic dédié
(trop de cas différents)

Toutes les meufs d'Abdel (Barbara, Vanessa) vouvoient Karim, et sans doute aussi Elsa.

nicolas8401 a écrit:

Paty a écrit:

J'ai toujours vouvoyé mes beaux-parents, que j'aimais bien pourtant, et je n'arrivais même pas à les appeler par leur prénom, pourtant je les ai connus pendant 25 ans au bas mot ! Bien entendu, ils n'avaient pas l'apparence "cool" d'Elsa, mais la différence d'âge perçue par Alison doit être a priori la même que celle que je percevais (mais à 40 et 50 ans !) entre eux et moi ...

C'est drôle je ne trouve pas qu'Elsa soit spécialement "cool". Elle a plutôt un côté solennel qui peut engendrer une légère distance (ce n'est pas une critique d'ailleurs). Ce n'est pas Luna quoi.

  entiérement d accord.
Ce soir grosse invraisemblance, celui qui a fondé la famille Fédala est mis de côté !  Ce serait Abdel et Elsa qui géreraient !

Invraisemblable, ce soir : que Céline se soit laissée prendre au petit manège de Charles ! Elle découvrirait aujourd'hui que son père a gardé son doudou tout ce temps ? En plus, ce modèle de doudou (juste le haut d'un animal, le reste étant un carré de tissu doux terminé par un noeud) n'existait pas à l'époque où Céline était petite !

Danton Q a écrit:

Shinochaz a écrit:

J'ai toujours du mal avec le tutoiement/vouvoiement dans cette série...

Alison qui est intégrée à la famille depuis plusieurs mois, qui trouve Elsa "cool" mais qui la vouvoie encore comme si c'était une parfaite étrangère.

Faut faire un topic dédié
(trop de cas différents)

Toutes les meufs d'Abdel (Barbara, Vanessa) vouvoient Karim, et sans doute aussi Elsa.

Il me semble que Barbara tutoyait Elsa

Paty a écrit:

Invraisemblable, ce soir : que Céline se soit laissée prendre au petit manège de Charles ! Elle découvrirait aujourd'hui que son père a gardé son doudou tout ce temps ? En plus, ce modèle de doudou (juste le haut d'un animal, le reste étant un carré de tissu doux terminé par un noeud) n'existait pas à l'époque où Céline était petite !

Je pense pas qu'elle y a cru, elle l'a invité juste parce qu'elle a pris pitié de lui

Ce qui est plus incohérent c'est Claire, tellement géniale, tellement parfaite, qui pose pourtant un doudou dégueulasse sur le comptoir du bar au contact d'un pot de cuillères... Et l'hygiène alors ?

1848 a écrit:

Paty a écrit:

Invraisemblable, ce soir : que Céline se soit laissée prendre au petit manège de Charles ! Elle découvrirait aujourd'hui que son père a gardé son doudou tout ce temps ? En plus, ce modèle de doudou (juste le haut d'un animal, le reste étant un carré de tissu doux terminé par un noeud) n'existait pas à l'époque où Céline était petite !

Je pense pas qu'elle y a cru, elle l'a invité juste parce qu'elle a pris pitié de lui

Ah ... possible !

1848 a écrit:

Ce qui est plus incohérent c'est Claire, tellement géniale, tellement parfaite, qui pose pourtant un doudou dégueulasse sur le comptoir du bar au contact d'un pot de cuillères... Et l'hygiène alors ?

C'est comme ça qu'on se fabrique des anticorps, en étant en contact avec quelques microbes ...
Bref, ça ne me choque pas plus que ça.
Mais on peut aussi imaginer que Claire a lavé le doudou hors caméra !

Paty a écrit:

1848 a écrit:

Je pense pas qu'elle y a cru, elle l'a invité juste parce qu'elle a pris pitié de lui

Ah ... possible !

Moi, j'ai plutôt eu l'impression qu'elle était émue parce qu'elle croyait à l'histoire du doudou pieusement conservé par son père durant toutes ces années (elle n'a sans doute pas pensé qu'il s'agissait d'un modèle récent). Je crois qu'elle va tomber de haut lorsque la maman du propriétaire légitime va arracher l'objet des mains de Gabin ! Sa colère contre Charles risque d'être alors terrible !