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La première chose qui me vient, à l'évocation de ruches et d'abeilles, c'est que j'en vois un peu partout là où il n'y en avait pas avant, notamment en ville. A-t-on fait une étude sur leur taux de survie en bonne santé dans ce milieu ?

Paty a écrit:

La première chose qui me vient, à l'évocation de ruches et d'abeilles, c'est que j'en vois un peu partout là où il n'y en avait pas avant, notamment en ville. A-t-on fait une étude sur leur taux de survie en bonne santé dans ce milieu ?

Là dessus, je n'ai pas vu passer d'études précises, mais j'avais vu un reportage sur France 2 je crois, avec des ruches sur des toits parisiens, et elles se portaient plutôt bien et produisaient apparemment pas mal de miel du fait de nombreuses fleurs sur les balcons parisiens.
J'ignore quelle est la qualité de ce miel, mais de ne sont pas des miels fleurs communément récoltés à la campagne...

Mais si ces "ruches citadines" semblent fortes, il ne faut pas oublier, justement, que ces fleurs ne sont pas néo, donc les abeilles, après avoir goulument butiné, rentrent à la ruche... un peu comme celles de Ouessant sur leur ile...

lalegende2 a écrit:

J'ai entendu aux informations que la baisse de production du miel en France a fortement chuté, le pourcentage a été dit, mais je ne l'ai pas mémorisé, c'était important.
Cela pour la raison la plus simple, une quantité énorme d'abeilles sont victimes d'insecticides, comme on dit cela s'est ressenti sur la production.

C'est tout à fait vrai, mais pour être honnête, il ne faut pas non plus nier l'impact des aléas climatiques selon les années, comme pour toute activité agricole.

Mais l'impact des pesticides, surtout néo, est incontestable...

pseudAutre a écrit:

Paty a écrit:

La première chose qui me vient, à l'évocation de ruches et d'abeilles, c'est que j'en vois un peu partout là où il n'y en avait pas avant, notamment en ville. A-t-on fait une étude sur leur taux de survie en bonne santé dans ce milieu ?

Là dessus, je n'ai pas vu passer d'études précises, mais j'avais vu un reportage sur France 2 je crois, avec des ruches sur des toits parisiens, et elles se portaient plutôt bien et produisaient apparemment pas mal de miel du fait de nombreuses fleurs sur les balcons parisiens.
J'ignore quelle est la qualité de ce miel, mais de ne sont pas des miels fleurs communément récoltés à la campagne...

Mais si ces "ruches citadines" semblent fortes, il ne faut pas oublier, justement, que ces fleurs ne sont pas néo, donc les abeilles, après avoir goulument butiné, rentrent à la ruche... un peu comme celles de Ouessant sur leur ile...

La question serait donc : est-ce que la pollution urbaine est plus ou moins néfaste pour les abeilles et leur miel que les pesticides, dont néos ?

Paty a écrit:

pseudAutre a écrit:

Là dessus, je n'ai pas vu passer d'études précises, mais j'avais vu un reportage sur France 2 je crois, avec des ruches sur des toits parisiens, et elles se portaient plutôt bien et produisaient apparemment pas mal de miel du fait de nombreuses fleurs sur les balcons parisiens.
J'ignore quelle est la qualité de ce miel, mais de ne sont pas des miels fleurs communément récoltés à la campagne...

Mais si ces "ruches citadines" semblent fortes, il ne faut pas oublier, justement, que ces fleurs ne sont pas néo, donc les abeilles, après avoir goulument butiné, rentrent à la ruche... un peu comme celles de Ouessant sur leur ile...

La question serait donc : est-ce que la pollution urbaine est plus ou moins néfaste pour les abeilles et leur miel que les pesticides, dont néos ?

Ben ce qui est dangereux dans la pollution urbaine, c'est le CO2, etc. Je pense que cette pollution est moins immédiatement nocive aux insectes que les pesticides, et surtout néo.
Bonne question en tout cas: ça mérite d'être creusé avec de vraies études...

pseudAutre a écrit:

Paty a écrit:

La question serait donc : est-ce que la pollution urbaine est plus ou moins néfaste pour les abeilles et leur miel que les pesticides, dont néos ?

Ben ce qui est dangereux dans la pollution urbaine, c'est le CO2, etc. Je pense que cette pollution est moins immédiatement nocive aux insectes que les pesticides, et surtout néo.
Bonne question en tout cas: ça mérite d'être creusé avec de vraies études...

et est-ce qu'il y a des études selon les régions? je pense notamment une comparaison entre zone de montagne par rapport aux grandes plaines céréalières, de plus le lien que j'ai mis, c'est dans le Tarn sur un pied de vigne et on sait que la vigne est pas mal traitée, comment tu expliques que des abeilles aient fait du miel sur cette grappe?

beline a écrit:

pseudAutre a écrit:

Ben ce qui est dangereux dans la pollution urbaine, c'est le CO2, etc. Je pense que cette pollution est moins immédiatement nocive aux insectes que les pesticides, et surtout néo.
Bonne question en tout cas: ça mérite d'être creusé avec de vraies études...

et est-ce qu'il y a des études selon les régions? je pense notamment une comparaison entre zone de  montagne par rapport aux grandes plaines céréalières, de plus le lien que j'ai mis, c'est dans le Tarn sur un pied de vigne et on sait que la vigne est pas mal traitée, comment tu expliques que des abeilles aient fait du miel sur cette grappe?

Mais pour la vigne, ce ne sont pas des néo.
Et à part cette étude concernant Ouessant par rapport au continent, j'ignore s'il y en a eu d'autres. Mais je vais me renseigner dans la semaine si tu es intéressée.

Paty a écrit:

La première chose qui me vient, à l'évocation de ruches et d'abeilles, c'est que j'en vois un peu partout là où il n'y en avait pas avant, notamment en ville. A-t-on fait une étude sur leur taux de survie en bonne santé dans ce milieu ?

Tu fais bien d'en parler, j'habite la région parisienne, et à Paris, plusieurs ruches ont été installée sur les toits de l'Opéra, de N.Dame de Paris, enfin dans des terrasses privées, selon des spécialistes, le miel produit serait d'une très bonne qualité, par contre je ne sais pas où, et s'il est commercialisé.
Les abeilles butinent dans les espaces vert ou dans les deux bois; Vincennes et Boulogne-Billancourt, ces deux bois sont sur le territoire de Paris Xii et XVI ème arrondissements.
Pour ma part quand j'en achète, je prends du bio, se méfier du miel pas cher, car il se peut que ça n'en soit pas, ce serait un miel fabriqué de toutes pièces, sans une once de miel, entièrement artificiel.

lalegende2 a écrit:

Paty a écrit:

La première chose qui me vient, à l'évocation de ruches et d'abeilles, c'est que j'en vois un peu partout là où il n'y en avait pas avant, notamment en ville. A-t-on fait une étude sur leur taux de survie en bonne santé dans ce milieu ?

Tu fais bien d'en parler, j'habite la région parisienne, et à Paris, plusieurs ruches ont été installée sur les toits de l'Opéra, de N.Dame de Paris, enfin dans des terrasses privées, selon des spécialistes, le miel produit serait d'une très bonne qualité, par contre je ne sais pas où, et s'il est commercialisé.
Les abeilles butinent dans les espaces vert ou dans les deux bois; Vincennes et Boulogne-Billancourt, ces deux bois sont sur le territoire de Paris Xii et XVI ème arrondissements.
Pour ma part quand j'en achète, je prends du bio, se méfier du miel pas cher, car il se peut que ça n'en soit pas, ce serait un miel fabriqué de toutes pièces, sans une once de miel, entièrement artificiel.

Possible.Sinon miel pas cher jai regardé la provenance, et géneralement vendu dans les leader price et autres discounts, ils viennent de Chine, ou Hongrie mais ni d Espagne ni de France.Le mieux et quand c'est possible c'est les producteurs locaux sur les marchés.

fiesta341 a écrit:

lalegende2 a écrit:

Tu fais bien d'en parler, j'habite la région parisienne, et à Paris, plusieurs ruches ont été installée sur les toits de l'Opéra, de N.Dame de Paris, enfin dans des terrasses privées, selon des spécialistes, le miel produit serait d'une très bonne qualité, par contre je ne sais pas où, et s'il est commercialisé.
Les abeilles butinent dans les espaces vert ou dans les deux bois; Vincennes et Boulogne-Billancourt, ces deux bois sont sur le territoire de Paris Xii et XVI ème arrondissements.
Pour ma part quand j'en achète, je prends du bio, se méfier du miel pas cher, car il se peut que ça n'en soit pas, ce serait un miel fabriqué de toutes pièces, sans une once de miel, entièrement artificiel.

Possible.Sinon miel pas cher jai regardé la provenance, et géneralement vendu dans les leader price et autres discounts, ils viennent de Chine, ou Hongrie mais ni d Espagne ni de France.Le mieux et quand c'est possible c'est les producteurs locaux sur les marchés.

Peut être que ceux qui viennent de Hongrie, voire de Chine, ne sont peut être pas mauvais, va savoir, mais moi j'achète assez souvent du miel de Corse, mais tu as raison, les producteurs, vendent aussi sur les marchés locaux, et cela pas de doute sur la traçabilité, un instituteur de mon fils avait quelques ruches et produisait un miel respectable.
Dans ma commune, il y a un club d'apiculteur, mais je ne sais pas où sont leurs ruches.

lalegende2 a écrit:

fiesta341 a écrit:

Possible.Sinon miel pas cher jai regardé la provenance, et géneralement vendu dans les leader price et autres discounts, ils viennent de Chine, ou Hongrie mais ni d Espagne ni de France.Le mieux et quand c'est possible c'est les producteurs locaux sur les marchés.

Peut être que ceux qui viennent de Hongrie, voire de Chine, ne sont peut être pas mauvais, va savoir, mais moi j'achète assez souvent du miel de Corse, mais tu as raison, les producteurs, vendent aussi sur les marchés locaux, et cela pas de doute sur la traçabilité, un instituteur de mon fils avait quelques ruches et produisait un miel respectable.
Dans ma commune, il y a un club d'apiculteur, mais je ne sais pas où sont leurs ruches.

Peut etre pas mauvais mais ces miels ont voyagé et vaut mieux faire vivre son pays sa région.Renseigne toi pour ce club d'apiculteur, si ça t'es possible d'y aller.C'est bien miel de Corse.Ceci dit comme mon marché n'est pas toute l'année aprés la Toussaint il n'y est plus jusqu'au printemps, je l achéte dans moyenne surface et celui d Espagne à la fleurs d'oranger est bon et n'a pas trop voyagé ca fait pas trés loin.

lalegende2 a écrit:

Paty a écrit:

La première chose qui me vient, à l'évocation de ruches et d'abeilles, c'est que j'en vois un peu partout là où il n'y en avait pas avant, notamment en ville. A-t-on fait une étude sur leur taux de survie en bonne santé dans ce milieu ?

Tu fais bien d'en parler, j'habite la région parisienne, et à Paris, plusieurs ruches ont été installée sur les toits de l'Opéra, de N.Dame de Paris, enfin dans des terrasses privées, selon des spécialistes, le miel produit serait d'une très bonne qualité, par contre je ne sais pas où, et s'il est commercialisé.
Les abeilles butinent dans les espaces vert ou dans les deux bois; Vincennes et Boulogne-Billancourt, ces deux bois sont sur le territoire de Paris Xii et XVI ème arrondissements.
Pour ma part quand j'en achète, je prends du bio, se méfier du miel pas cher, car il se peut que ça n'en soit pas, ce serait un miel fabriqué de toutes pièces, sans une once de miel, entièrement artificiel.

Lamentable !

fiesta341 a écrit:

lalegende2 a écrit:

Peut être que ceux qui viennent de Hongrie, voire de Chine, ne sont peut être pas mauvais, va savoir, mais moi j'achète assez souvent du miel de Corse, mais tu as raison, les producteurs, vendent aussi sur les marchés locaux, et cela pas de doute sur la traçabilité, un instituteur de mon fils avait quelques ruches et produisait un miel respectable.
Dans ma commune, il y a un club d'apiculteur, mais je ne sais pas où sont leurs ruches.

Peut etre pas mauvais mais ces miels ont voyagé et vaut mieux faire vivre son pays sa région.Renseigne toi pour ce club d'apiculteur, si ça t'es possible d'y aller.C'est bien miel de Corse.Ceci dit comme mon marché n'est pas toute l'année aprés la Toussaint il n'y est plus jusqu'au printemps, je l achéte dans moyenne surface et celui d Espagne à la fleurs d'oranger est bon et n'a pas trop voyagé ca fait pas trés loin.

Le problème n'est pas tant que le miel ait voyagé. Cela n'affecte pas sa qualité (je ne parle pas de l'impact sur l'environnement). En revanche, dans des pays comme la Hongrie, mais surtout la Chine, les normes sanitaires sont bien moins rigoureuses qu'en France, notamment en ce qui concerne le traitement des ruches, la nourriture des abeilles et l'usage éventuel d'additifs artificiels. Du miel bleu avait été produit en Chine après que des abeilles aient butiné dans des cuves contenant les résidus d'une fabrique de bonbons ! En France, ça serait inconcevable. Le miel est issu soit du miellat (chêne, sapin...), soit du fructose/ glucose contenu dans le nectar des fleurs. Des analyses sont effectuées chez les apiculteurs pour déterminer si la composition (acacia, lavande, tournesol, etc.) est correctement indiquée.

Maïadelsol a écrit:

fiesta341 a écrit:

Peut etre pas mauvais mais ces miels ont voyagé et vaut mieux faire vivre son pays sa région.Renseigne toi pour ce club d'apiculteur, si ça t'es possible d'y aller.C'est bien miel de Corse.Ceci dit comme mon marché n'est pas toute l'année aprés la Toussaint il n'y est plus jusqu'au printemps, je l achéte dans moyenne surface et celui d Espagne à la fleurs d'oranger est bon et n'a pas trop voyagé ca fait pas trés loin.

Le problème n'est pas tant que le miel ait voyagé. Cela n'affecte pas sa qualité (je ne parle pas de l'impact sur l'environnement). En revanche, dans des pays comme la Hongrie, mais surtout la Chine, les normes sanitaires sont bien moins rigoureuses qu'en France, notamment en ce qui concerne le traitement des ruches, la nourriture des abeilles et l'usage éventuel d'additifs artificiels. Du miel bleu avait été produit en Chine après que des abeilles aient butiné dans des cuves contenant les résidus d'une fabrique de bonbons ! En France, ça serait inconcevable. Le miel est issu soit du miellat (chêne, sapin...), soit du fructose/ glucose contenu dans le nectar des fleurs. Des analyses sont effectuées chez les apiculteurs pour déterminer si la composition (acacia, lavande, tournesol, etc.) est correctement indiquée.

J'ai un pot de miel, que j'ai acheté il n'y a pas très longtemps, sa dénomination "miel l'Apiculteur" il vient d'un producteur, installé au pied des Pyrénées, et il délimite un terroir allant jusqu'en Espagne c'est un miel venant de fleurs des montagnes, peut être, a t'il voulu dire de fleurs sauvages, mais ce qui me gêne le plus c'est qu'il a mit une date limite de consommation, "à consommer de préférence avant le 01/02/2019", or le miel n'a pas de DLC.
Sinon c'est  un miel agréable à consommer, moi j'en met dans dans mon café, mes yaourts.

lalegende2 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Le problème n'est pas tant que le miel ait voyagé. Cela n'affecte pas sa qualité (je ne parle pas de l'impact sur l'environnement). En revanche, dans des pays comme la Hongrie, mais surtout la Chine, les normes sanitaires sont bien moins rigoureuses qu'en France, notamment en ce qui concerne le traitement des ruches, la nourriture des abeilles et l'usage éventuel d'additifs artificiels. Du miel bleu avait été produit en Chine après que des abeilles aient butiné dans des cuves contenant les résidus d'une fabrique de bonbons ! En France, ça serait inconcevable. Le miel est issu soit du miellat (chêne, sapin...), soit du fructose/ glucose contenu dans le nectar des fleurs. Des analyses sont effectuées chez les apiculteurs pour déterminer si la composition (acacia, lavande, tournesol, etc.) est correctement indiquée.

J'ai un pot de miel, que j'ai acheté il n'y a pas très longtemps, sa dénomination "miel l'Apiculteur" il vient d'un producteur, installé au pied des Pyrénées, et il délimite un terroir allant jusqu'en Espagne c'est un miel venant de fleurs des montagnes, peut être, a t'il voulu dire de fleurs sauvages, mais ce qui me gêne le plus c'est qu'il a mit une date limite de consommation, "à consommer de préférence avant le 01/02/2019", or le miel n'a pas de DLC.
Sinon c'est  un miel agréable à consommer, moi j'en met dans dans mon café, mes yaourts.

C'est juste que c'est la loi qui le leur impose, même si le miel se conserve très bien, pour peu que ne le range ni dans un endroit trop chaud, ni dans un endroit trop froid. (ne le posez pas vers un radiateur)

pseudAutre a écrit:

lalegende2 a écrit:

J'ai un pot de miel, que j'ai acheté il n'y a pas très longtemps, sa dénomination "miel l'Apiculteur" il vient d'un producteur, installé au pied des Pyrénées, et il délimite un terroir allant jusqu'en Espagne c'est un miel venant de fleurs des montagnes, peut être, a t'il voulu dire de fleurs sauvages, mais ce qui me gêne le plus c'est qu'il a mit une date limite de consommation, "à consommer de préférence avant le 01/02/2019", or le miel n'a pas de DLC.
Sinon c'est  un miel agréable à consommer, moi j'en met dans dans mon café, mes yaourts.

C'est juste que c'est la loi qui le leur impose, même si le miel se conserve très bien, pour peu que ne le range ni dans un endroit trop chaud, ni dans un endroit trop froid. (ne le posez pas vers un radiateur)

Oui.

La loi impose parfois des précisions qui virent au ridicule : il y a quinze jours, à un stand de fromages des Alpes, je vois un panonceau "composants allergènes : lait" ; j'ai éclaté de rire, et le marchand m'a expliqué qu'il risquait une amende s'il ne la mettait pas. Comme si tout le monde ne savait pas que le fromage est composé de ... de ... ?

Paty a écrit:

pseudAutre a écrit:

C'est juste que c'est la loi qui le leur impose, même si le miel se conserve très bien, pour peu que ne le range ni dans un endroit trop chaud, ni dans un endroit trop froid. (ne le posez pas vers un radiateur)

Oui.

La loi impose parfois des précisions qui virent au ridicule : il y a quinze jours, à un stand de fromages des Alpes, je vois un panonceau "composants allergènes : lait" ; j'ai éclaté de rire, et le marchand m'a expliqué qu'il risquait une amende s'il ne la mettait pas. Comme si tout le monde ne savait pas que le fromage est composé de ... de ... ?

Ah oui, joli ça 
Ah, toutes ces petites règles rigolotes...

Paty a écrit:

pseudAutre a écrit:

C'est juste que c'est la loi qui le leur impose, même si le miel se conserve très bien, pour peu que ne le range ni dans un endroit trop chaud, ni dans un endroit trop froid. (ne le posez pas vers un radiateur)

Oui.

La loi impose parfois des précisions qui virent au ridicule : il y a quinze jours, à un stand de fromages des Alpes, je vois un panonceau "composants allergènes : lait" ; j'ai éclaté de rire, et le marchand m'a expliqué qu'il risquait une amende s'il ne la mettait pas. Comme si tout le monde ne savait pas que le fromage est composé de ... de ... ?

PBLV : fiction. Composants allergènes : personnages, scénario, dialogues…

Paty a écrit:

pseudAutre a écrit:

C'est juste que c'est la loi qui le leur impose, même si le miel se conserve très bien, pour peu que ne le range ni dans un endroit trop chaud, ni dans un endroit trop froid. (ne le posez pas vers un radiateur)

Oui.

La loi impose parfois des précisions qui virent au ridicule : il y a quinze jours, à un stand de fromages des Alpes, je vois un panonceau "composants allergènes : lait" ; j'ai éclaté de rire, et le marchand m'a expliqué qu'il risquait une amende s'il ne la mettait pas. Comme si tout le monde ne savait pas que le fromage est composé de ... de ... ?

Cela devient vraiment surréaliste.

La loi impose de mettre en évidence les produits allergènes, parce que ce n'est pas toujours "évident" à deviner justement. Je pense que votre fromager vous a fait un petit coup de flippe parano-procédurière en craignant une quelconque amende pour ne pas avoir indiqué que son fromage contenait du lait

bon,je ne trouve plus la rubrique : "on papote" alors je pose la quetiton ici. Est-ce que quelqu'un regarde la série Broadchurch? Pour moi, la saison 3 s'annonce bien.

raylen# a écrit:

bon,je ne trouve plus la rubrique : "on papote" alors je pose la quetiton ici. Est-ce que quelqu'un regarde la série Broadchurch? Pour moi, la saison 3 s'annonce bien.

Je voulais la regarder hier soir, j'avais mis sur "différé" le temps d'aller à la douche, et ... le câble est sorti de la prise (le chat ?), et donc pas pu ! Je m'apprête à la regarder ce soir.
J'avais beaucoup aimé la saison 1, trouvé la 2 intéressante mais la magie opérait moins ...

(bon, je transfère sur "On papote")