Il/Elle était bien/mieux hier soir [Archive 5 février-mai 2018]

kikoudu33 a écrit:

Merci pour ces renseignements. Moi aussi, pour le coup, je pensais que le dédoublement de la personnalité était une des caractéristiques principales de la schizophrénie. En effet, il serait souhaitable que les auteurs de fiction se documentent avant d'écrire leurs scénarios ou livres, afin de coller au plus près à la réalité de ce que vivent ces gens et leurs entourages.

C'est d'autant plus navrant que ce gros cliché faux sur les schizophrènes arrive au même moment que l'intrigue trans où là, les scénaristes ont fait très attention et se sont documentés, si j'en crois l'article de Télérama posté par Shino.
Il leur aurait suffi de lire quelques lignes sur un site sérieux pour ne pas commettre cette "bévue" et propager, une fois de plus, une croyance qui entraîne des souffrances inutiles dans un contexte déjà terrible..

ailebrune a écrit:

kikoudu33 a écrit:

Merci pour ces renseignements. Moi aussi, pour le coup, je pensais que le dédoublement de la personnalité était une des caractéristiques principales de la schizophrénie. En effet, il serait souhaitable que les auteurs de fiction se documentent avant d'écrire leurs scénarios ou livres, afin de coller au plus près à la réalité de ce que vivent ces gens et leurs entourages.

C'est d'autant plus navrant que ce gros cliché faux sur les schizophrènes arrive au même moment que l'intrigue trans où là, les scénaristes ont fait très attention et se sont documentés, si j'en crois l'article de Télérama posté par Shino.
Il leur aurait suffi de lire quelques lignes sur un site sérieux pour ne pas commettre cette "bévue" et propager, une fois de plus, une croyance qui entraîne des souffrances inutiles dans un contexte déjà terrible..

La schizophrénie de Nicolas sort tellement de nulle part que j'ai l'impression que c'est surtout une béquille pour tenter de sortir d'une impasse scénaristique (en d'autres termes "ils ne savent plus quoi inventer" )...

raylen a écrit:

fiesta34 a écrit:

Je croyais que c'etait fini les electrochocs ? Que c'etait la psychiatrie du debut du 20 eme siecle et avant ce début de 20 eme siécle.et sans anesthésie à l'époque c'est ça ?

Les électrochocs se pratiquent toujours dans les cas de dépression grave, sans doute liées à des psychoses.

Oui, dans les cas de dépression grave et de mélancolie, lorsque la prise en charge médicamenteuse est inefficace... Et c'est très efficace malgré toutes les préventions qu'on peut avoir contre ce genre de techniques.
Mais vraiment, ça ne ressemble pas du tout (une fois de plus) à ce qu'on a vu à l'écran.

Laurent12345 a écrit:

L'erreur est aussi faite dans le langage courant, quand on dit que tel comportement est schizophrène ou schizophrénique (à propos d'hommes politiques par exemple).

Oui. J'avoue que je me suis laissée influencer par ça, notamment ...
______________

Ailebrune, merci pour toutes ces précisions.

ailebrune a écrit:

kikoudu33 a écrit:

Merci pour ces renseignements. Moi aussi, pour le coup, je pensais que le dédoublement de la personnalité était une des caractéristiques principales de la schizophrénie. En effet, il serait souhaitable que les auteurs de fiction se documentent avant d'écrire leurs scénarios ou livres, afin de coller au plus près à la réalité de ce que vivent ces gens et leurs entourages.

C'est d'autant plus navrant que ce gros cliché faux sur les schizophrènes arrive au même moment que l'intrigue trans où là, les scénaristes ont fait très attention et se sont documentés, si j'en crois l'article de Télérama posté par Shino.
Il leur aurait suffi de lire quelques lignes sur un site sérieux pour ne pas commettre cette "bévue" et propager, une fois de plus, une croyance qui entraîne des souffrances inutiles dans un contexte déjà terrible..

Donc c'est le terme de schizophrène qui te pose problème? Mais le concept de dédoublement de personnalité, comme Nicolas a, existe bel et bien c'est bien ça?

ailebrune a écrit:

fiesta34 a écrit:

Il y a plusieurs formes de schizophrénie dont le dédoublement de la personnalité.Mais il n'y a pas que cette forme.S'il se suicide ce n'est pas pour les memes raisons que le névrosé qui ne se sort pas, ne voit pas d'issus à son ou ses problémes.Le schizo entend des voix qui lui disent de faire telle ou telle chose.et ils disent "on m'a dit de faire cela" c'est triste et tres grave.

Non, vraiment pas. Ce sont des pathologies distinctes.

Je me permets d'insister parce que cette  erreur a de graves conséquences pour les schizophrènes et leur entourage : les gens imaginent que ce sont des espèces de monstres à multiple personnalités, dont une qui peut être dangereuse.

Les schizophrènes, qui sont déjà en grande souffrance, n'ont vraiment pas besoin qu'on leur colle en plus cette image ! Pareil pour leur entourage. L'air de rien, beaucoup de gens sont impactés puisque les schizophrènes représentent environ 1% de la population.

L'immense majorité des gens font la confusion, ce qui est principalement dû aux fictions (livres et films) qui font elles-même systématiquement l'erreur. Il se trouve que je connais pas mal la question pour m'être énormément documentée (j'ai une cousine schizophrène que j'aime beaucoup et je cherchais à comprendre).

La confusion vient aussi du préfixe "schizo" : coupé en grec.
Mais ce mot vient du fait que les schizophrènes sont coupés de la réalité une partie du temps, notamment parce qu'ils peuvent entendre des voix (par exemple, une voix dans leur tête qui commente tout ce qu'ils font : "elle se lève, elle parle.."), mais aussi parce que leurs pensées sont morcelées, avec la difficulté à suivre un raisonnement, qu'ils se sentent parfois coupés des autres personnes, parfois de leur propre corps, ou d'une partie de leur corps (soudain, leur main leur paraît un objet greffé par exemple...). A l'inverse, ils peuvent tout "trop" ressentir : notre cerveau trie ce qui lui arrive pour se concentrer normalement. Par exemple, on peut se concentrer sur une conversation malgré les bruits alentour. Pour les schizophrènes, tout peut être parfois au même niveau, ce qui est épuisant.

Merci Ailebrune. C'est un sujet que je connais mal (faute de m'y être vraiment intéressée) et, comme beaucoup de personnes, j'étais restée sur cette notion de dédoublement de personnalité. J'y vois un peu plus clair.

nicolas8401 a écrit:

ailebrune a écrit:

C'est d'autant plus navrant que ce gros cliché faux sur les schizophrènes arrive au même moment que l'intrigue trans où là, les scénaristes ont fait très attention et se sont documentés, si j'en crois l'article de Télérama posté par Shino.
Il leur aurait suffi de lire quelques lignes sur un site sérieux pour ne pas commettre cette "bévue" et propager, une fois de plus, une croyance qui entraîne des souffrances inutiles dans un contexte déjà terrible..

Donc c'est le terme de schizophrène qui te pose problème? Mais le concept de dédoublement de personnalité, comme Nicolas a, existe bel et bien c'est bien ça?

Oui, c'est très préjudiciable de continuer, de fiction en fiction, à répéter cette erreur.
Imagine si, à chaque fois qu'il y a un tueur bien flippant, en série ou pas, on disait "c'est parce qu'il est dépressif" ou "c'est parce qu'il a la maladie de Parkinson"... l'impact que ça aurait sur les malades et leurs proches !

Nicolas, lui, présente un trouble dissociatif grave de l'identité, une partie de lui est l'Enchanteur. Le reste du temps, c'est un gars qui peut être odieux, mais normal. Le trouble dissociatif est fréquent après un traumatisme et n'a rien de grave.
Mais un profil comme celui de Berger est rarissime.

Pour ceux que ça intéresse :

http://www.lareponsedupsy.info/TroubleIdentite

(et ce site, comme souvent, rappelle en gras que :
Il est à noter aussi que très souvent, les non-spécialistes confondent le trouble de la double personnalité avec les troubles psychotiques et la schizophrénie en particulier . Et cette idée reçue est souvent relayée par les médias, la littérature et le cinéma.  )

Re-merci, Ailebrune, pour cet article.

Johanna pense qu’Estelle a été épargnée par l’Enchanteur, persuade Patrick de faire une analyse d’un de ses cheveux

Sabrina s’occupe du relooking de Rochat qui se prépare à rencontrer Angora

Jérôme accepte d’héberger Clara à condition de prévenir son père

Titi de PANAME a écrit:

Johanna pense qu’Estelle a été épargnée par l’Enchanteur, persuade Patrick de faire une analyse d’un de ses cheveux

Sabrina s’occupe du relooking de Rochat qui se prépare à rencontrer Angora

Jérôme accepte d’héberger Clara à condition de prévenir son père

Une bouche de plus à nourrir c'est Laetitia qui va être contente

Titi de PANAME a écrit:

Johanna pense qu’Estelle a été épargnée par l’Enchanteur, persuade Patrick de faire une analyse d’un de ses cheveux

Sabrina s’occupe du relooking de Rochat qui se prépare à rencontrer Angora

Jérôme accepte d’héberger Clara à condition de prévenir son père

  oui apres, Sabrina commence à se décourager surtout quand Rochat lui "sort" qu'il préfére la téte de veau gribiche.lol!

1848 a écrit:

Titi de PANAME a écrit:

Johanna pense qu’Estelle a été épargnée par l’Enchanteur, persuade Patrick de faire une analyse d’un de ses cheveux

Sabrina s’occupe du relooking de Rochat qui se prépare à rencontrer Angora

Jérôme accepte d’héberger Clara à condition de prévenir son père

Une bouche de plus à nourrir c'est Laetitia qui va être contente

Faut bien remplacer Jenny ! 

Xavier (c'est assez rare pour le souligner) qui ne croit pas vraiment à l'accusation toute faite contre Franck.

Jérôme, bien, oui.

Sabrina, ce qu'elle fait, c'est plutôt dans son propre intérêt (être débarrassée de Rochat le plus vite possible) !

Théo, qui essaie d'expliquer à Antoine le point de vue de leur père.

Xavier, qui devient "mieux" : il explique à Patrick que, d'un point de vue légal, il est obligé de poursuivre cette piste de Franck, même s'il n'y croit pas. Avant, il n'aurait pas expliqué, il aurait asséné ses ordres, aurait toisé Nebout et se serait peut-être contenté de ce coupable-ci ...

Et depuis quelques épisodes, j'aime bien aussi la mini-révolte récurrente de Rochat : quand les colocs lui disent de donner des infos mensongères sur le site, il en vient régulièrement à protester : "je suis comme ça, j'aime ceci ou cela, c'est moi !"

Antoine, qui a déjà trouvé moyen de changer sa garde-robe : blouson boutonné à droite, par ex. !

1848 a écrit:

Titi de PANAME a écrit:

Johanna pense qu’Estelle a été épargnée par l’Enchanteur, persuade Patrick de faire une analyse d’un de ses cheveux

Sabrina s’occupe du relooking de Rochat qui se prépare à rencontrer Angora

Jérôme accepte d’héberger Clara à condition de prévenir son père

Une bouche de plus à nourrir c'est Laetitia qui va être contente

Oh, mais en échange, Clément va redessiner complètement leur jardin ! Oups, ils n'en ont pas ...

Finalement, Sabrina bien, quand même : elle a dû lire nos posts, car elle trouve aussi qu'il est impossible que Nathan n'ait aucune correspondance sur le site !

Paty a écrit:

Finalement, Sabrina bien, quand même : elle a dû lire nos posts, car elle trouve aussi qu'il est impossible que Nathan n'ait aucune correspondance sur le site !

Oui enfin, "en théorie"

Paty a écrit:

Jérôme, bien, oui.

Sabrina, ce qu'elle fait, c'est plutôt dans son propre intérêt (être débarrassée de Rochat le plus vite possible) !

Théo, qui essaie d'expliquer à Antoine le point de vue de leur père.

Xavier, qui devient "mieux" : il explique à Patrick que, d'un point de vue légal, il est obligé de poursuivre cette piste de Franck, même s'il n'y croit pas. Avant, il n'aurait pas expliqué, il aurait asséné ses ordres, aurait toisé Nebout et se serait peut-être contenté de ce coupable-ci ...

Et depuis quelques épisodes, j'aime bien aussi la mini-révolte récurrente de Rochat : quand les colocs lui disent de donner des infos mensongères sur le site, il en vient régulièrement à protester : "je suis comme ça, j'aime ceci ou cela, c'est moi !"

Antoine, qui a déjà trouvé moyen de changer sa garde-robe : blouson boutonné à droite, par ex. !

Oui bien Théo et même Xavier, qui m'a étonné

Paty a écrit:

Et depuis quelques épisodes, j'aime bien aussi la mini-révolte récurrente de Rochat : quand les colocs lui disent de donner des infos mensongères sur le site, il en vient régulièrement à protester : "je suis comme ça, j'aime ceci ou cela, c'est moi !"

Il faudrait aussi que les colocs se rendent compte que Rochat est un mec à la cinquantaine bien entamée, proviseur de lycée de surcroit, donc quelqu'un qui donne au départ l'image d'un homme posé et cultivé. Mentir et se donner l'air d'un "faux jeune" ça le desservirait plus qu'autre chose.

1848 a écrit:

Titi de PANAME a écrit:

Johanna pense qu’Estelle a été épargnée par l’Enchanteur, persuade Patrick de faire une analyse d’un de ses cheveux

Sabrina s’occupe du relooking de Rochat qui se prépare à rencontrer Angora

Jérôme accepte d’héberger Clara à condition de prévenir son père

Une bouche de plus à nourrir c'est Laetitia qui va être contente

J'y ai pensé aussi.

Shinochaz a écrit:

Paty a écrit:

Et depuis quelques épisodes, j'aime bien aussi la mini-révolte récurrente de Rochat : quand les colocs lui disent de donner des infos mensongères sur le site, il en vient régulièrement à protester : "je suis comme ça, j'aime ceci ou cela, c'est moi !"

Il faudrait aussi que les colocs se rendent compte que Rochat est un mec à la cinquantaine bien entamée, proviseur de lycée de surcroit, donc quelqu'un qui donne au départ l'image d'un homme posé et cultivé. Mentir et se donner l'air d'un "faux jeune" ça le desservirait plus qu'autre chose.

Clair !

Shinochaz a écrit:

Paty a écrit:

Et depuis quelques épisodes, j'aime bien aussi la mini-révolte récurrente de Rochat : quand les colocs lui disent de donner des infos mensongères sur le site, il en vient régulièrement à protester : "je suis comme ça, j'aime ceci ou cela, c'est moi !"

Il faudrait aussi que les colocs se rendent compte que Rochat est un mec à la cinquantaine bien entamée, proviseur de lycée de surcroit, donc quelqu'un qui donne au départ l'image d'un homme posé et cultivé. Mentir et se donner l'air d'un "faux jeune" ça le desservirait plus qu'autre chose.

Si ça se trouve le match de Rochat, c'est la proviseure de Maurice Ravel