*** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 11 août-sptembre 2018]

nicolas8401 a écrit:

Il me semble que le malaise était plus profond non?

C'est clair ! Si ça n'avait été que ça, il aurait fait la gueule et aurait balancé une méchanceté à Emma mais ne se serait pas mis à pleurer.

Il y a autre chose, mais quoi ??? (moi je dis que Chris est son père... )

Maïadelsol a écrit:

C'est clair ! Si ça n'avait été que ça, il aurait fait la gueule et aurait balancé une méchanceté à Emma mais ne se serait pas mis à pleurer.

Il y a autre chose, mais quoi ??? (moi je dis que Chris est son père... )

C'est pas bête comme hypothèse mais du coup, César qui l'aurait poussé, ça peut se tenir.. mais je n'ai pas envie que le personnage quitte la série..

Shinochaz a écrit:

Le gros naze reste Jérôme qui prète son outil de travail (le drone de surveillance) à son...fils. C'est une faute professionnelle carctérisée 

Et Kevin n'a pas mieux à faire que de traverser tout Marseille pour venir déranger son père qui fait la sécurité d'une soirée? ^^

Maïadelsol a écrit:

C'est clair ! Si ça n'avait été que ça, il aurait fait la gueule et aurait balancé une méchanceté à Emma mais ne se serait pas mis à pleurer.

Il y a autre chose, mais quoi ??? (moi je dis que Chris est son père... )

J'y ai pensé aussi, et ça expliquerait le traitement de faveur que César reçoit depuis le début de la part de Chris.

kikoudu33 a écrit:

J'y ai pensé aussi, et ça expliquerait le traitement de faveur que César reçoit depuis le début de la part de Chris.

Je pensais à une autre version de l'histoire moi. Que César aurait découvert que Chris était son père et qu'il aurait tout fait pour s'en rapprocher. Mais que Chris n'aurait pas bien accueilli la nouvelle (quand on voit le con**** qu'il peut être) quand César lui a annoncé certainement récemment, d'où ses larmes hier d'être rejeté. En gros quoi.

7fanfan7 a écrit:

Je pensais à une autre version de l'histoire moi. Que César aurait découvert que Chris était son père et qu'il aurait tout fait pour s'en rapprocher. Mais que Chris n'aurait pas bien accueilli la nouvelle (quand on voit le con**** qu'il peut être) quand César lui a annoncé certainement récemment, d'où ses larmes hier d'être rejeté. En gros quoi.

Oui c'est plausible

7fanfan7 a écrit:

Je pensais à une autre version de l'histoire moi. Que César aurait découvert que Chris était son père et qu'il aurait tout fait pour s'en rapprocher. Mais que Chris n'aurait pas bien accueilli la nouvelle (quand on voit le con**** qu'il peut être) quand César lui a annoncé certainement récemment, d'où ses larmes hier d'être rejeté. En gros quoi.

C'est effectivement cohérent mais la question suivante demeure : pourquoi ce traitement de faveur de la part de Chris s'il ignorait son lien de parenté avec César ? César est flambeur et très sûr de lui-même mais au final pas plus compétent qu'Emma et les autres.

kikoudu33 a écrit:

C'est effectivement cohérent mais la question suivante demeure : pourquoi ce traitement de faveur de la part de Chris s'il ignorait son lien de parenté avec César ? César est flambeur et très sûr de lui-même mais au final pas plus compétent qu'Emma et les autres.

nicolas8401 a écrit:

Y a Yann Moss aussi, que ce soit au tel ou ce soir.
Et concernant Jérôme, c'est une vraie faute professionnelle selon moi.

Peut-être, mais Moss n'est pas sur place au quotidien ...

kikoudu33 a écrit:

C'est effectivement cohérent mais la question suivante demeure : pourquoi ce traitement de faveur de la part de Chris s'il ignorait son lien de parenté avec César ? César est flambeur et très sûr de lui-même mais au final pas plus compétent qu'Emma et les autres.

Naze Babeth avec ses mauvais conseils Léa prenait une bonne décision, elle sentait, qu il fallait qu'elle parte et laisse Camille avec ses enfants.Elle comprend pas, elle est seule.
Aprés léa un peu naze de tenir compte de ce que dit sa mére.
L idée de l éloquence, ca aurait pu etre interessant mais ils n'ont pas la maturité necessaire pour cet exercice.On dirait plutôt un réglement de compte, je croyais que les echanges seraient neutres, en fait, c'est trop leur cas personnel.

fiesta34 a écrit:

Naze Babeth avec ses mauvais conseils Léa prenait une bonne décision, elle sentait, qu il fallait qu'elle parte et laisse Camille avec ses enfants.Elle comprend pas, elle est seule.
Aprés léa un peu naze de tenir compte de ce que dit sa mére.
L idée de l éloquence, ca aurait pu etre interessant mais ils n'ont pas la maturité necessaire pour cet exercice.On dirait plutôt un réglement de compte, je croyais que les echanges seraient neutres, en fait, c'est trop leur cas personnel.

Justement, il faut qu'ils apprennent à ne pas utiliser d'arguments personnels (c'est ce que leur dit Elias), et ça leur fera gagner en maturité ; je pense que c'est très intéressant, comme exercice.
Bien entendu, on ne nous a montré que les persos que nous connaissons, et faisant référence à des situations que nous avons vues, mais plus généralement, c'est très bien ce concours d'éloquence.

fiesta34 a écrit:

Naze Babeth avec ses mauvais conseils Léa prenait une bonne décision, elle sentait, qu il fallait qu'elle parte et laisse Camille avec ses enfants.Elle comprend pas, elle est seule.
Aprés léa un peu naze de tenir compte de ce que dit sa mére.
L idée de l éloquence, ca aurait pu etre interessant mais ils n'ont pas la maturité necessaire pour cet exercice.On dirait plutôt un réglement de compte, je croyais que les echanges seraient neutres, en fait, c'est trop leur cas personnel.

Moi non plus, je n'ai pas envie que Léa s'engage sur la durée avec Camille, parce que Camille m'agace, mais le conseil de Babeth n'était pas mauvais dans l'absolu : si c'est la femme de sa vie, il faut qu'elle soit patiente !

Quant à la famille de Camille, de toute façon, elle est en miettes : ce n'est pas parce que Léa quitterait Marseille que Camille retournera avec son mari et que tout sera comme avant ...

Nazouillette Camille, il aurait mieux vallu rompre proprement ou bien assumer jusqu'au bout sa relation avec Lea plutôt que de chercher des excuses pour après ignorer ses textos.

fiesta34 a écrit:

Naze Babeth avec ses mauvais conseils Léa prenait une bonne décision, elle sentait, qu il fallait qu'elle parte et laisse Camille avec ses enfants.Elle comprend pas, elle est seule.
Aprés léa un peu naze de tenir compte de ce que dit sa mére.
L idée de l éloquence, ca aurait pu etre interessant mais ils n'ont pas la maturité necessaire pour cet exercice.On dirait plutôt un réglement de compte, je croyais que les echanges seraient neutres, en fait, c'est trop leur cas personnel.

A la fin du dernier débat, Elias a conclu le cours l'air satisfait avec un sourire jusqu'aux oreilles alors que Mila vient d'attaquer (et de blesser) Antoine personnellement... J'imagine que ça va s'améliorer mais pour l'instant l'atelier d'Elias est un véritable poison...

Mes nazes, ou plutôt nazouillets du soir :

- Mila. On sait bien qu'elle joue le rôle de la fille de riches, mais ses arguments lors du débat m'ont bien stressée ... ! Je me demande dans quelle mesure, s'appuyant sur ce qu'elle sait de sa mère, ses arguments n'étaient pas tirés de sa propre expérience ... ce qui ne justifierait en rien leur généralisation.

- tous les élèves, à part Tom et Antoine, qui ne se sont inscrits à ce concours que pour échapper au soutien de maths !

- Léa. Si elle sent qu'elle veut attendre Camille, qu'elle le fasse. Si elle veut lui écrire des sms, aussi. Mais le faire à l'heure du dîner, quand justement Camille, qui doit passer du temps avec ses enfants, est avec eux, euh ... Léa pourrait lui écrire dans la journée, quand les jeunes sont en cours, ou la nuit ... Je m'attendais déjà à un clash avec Hugo ou Thelma, genre "ah, c'est ta chirurgienne qui t'écrit, vas-y, réponds-lui, va la rejoindre" suivi d'un claquage de porte ...

- César, qui même lorsqu'il y a une situation compliquée, ne lâche jamais son ton agressif, dépréciatif, ironique, méchant.

Paty a écrit:

Justement, il faut qu'ils apprennent à ne pas utiliser d'arguments personnels (c'est ce que leur dit Elias), et ça leur fera gagner en maturité ; je pense que c'est très intéressant, comme exercice.
Bien entendu, on ne nous a montré que les persos que nous connaissons, et faisant référence à des situations que nous avons vues, mais plus généralement, c'est très bien ce concours d'éloquence.

C'était vraiment grossier et caricatural leurs débats, des règlements de compte stériles comme dit Fiesta. Et je ne parle même pas des arguments débiles de Mila au sujet des chômeurs, pathétique !

kikoudu33 a écrit:

C'était vraiment grossier et caricatural leurs débats, des règlements de compte stériles comme dit Fiesta. Et je ne parle même pas des arguments débiles de Mila au sujet des chômeurs, pathétique !

Deux choses :
- déjà, comme le dit Elias, il va falloir parfois défendre un point de vue opposé à son propre point de vue ... le discours de Mila peut très bien s'inscrire dans ce cadre-là. Même si on ne le sait pas, pour le moment (moi aussi, comme je l'ai dit plus haut, il ne m' a pas plus du tout).
- c'est justement pour leur apprendre à argumenter de façon réfléchie et sensée que cet exercice existe : s'ils savaient déjà discuter raisonnablement, ce ne serait pas la peine.

1848 a écrit:

A la fin du dernier débat, Elias a conclu le cours l'air satisfait avec un sourire jusqu'aux oreilles alors que Mila vient d'attaquer (et de blesser) Antoine personnellement... J'imagine que ça va s'améliorer mais pour l'instant l'atelier d'Elias est un véritable poison...

Il était satisfait parce que quatre élèves se sont lancés et ont joué le jeu ; nul doute qu'il va les amener à réfléchir davantage !

Paty a écrit:

Moi non plus, je n'ai pas envie que Léa s'engage sur la durée avec Camille, parce que Camille m'agace, mais le conseil de Babeth n'était pas mauvais dans l'absolu : si c'est la femme de sa vie, il faut qu'elle soit patiente !

Quant à la famille de Camille, de toute façon, elle est en miettes : ce n'est pas parce que Léa quitterait Marseille que Camille retournera avec son mari et que tout sera comme avant ...

C'est pas à Babeth de regler ça, c'est à Léa! C'est elle qui va poirotter on sait pas combien de temps, c'est stressant cette situation, je me mets à la place de Léa, et elle perd son temps d'attendre cette femme à problémes, ça va l empecher de trouver quelqu'un de libre pas avec une montagne de problemes.

ailebrune a écrit:

oui raviver les animosités.

kikoudu33 a écrit:

C'était vraiment grossier et caricatural leurs débats, des règlements de compte stériles comme dit Fiesta. Et je ne parle même pas des arguments débiles de Mila au sujet des chômeurs, pathétique !

Oui, et citer en exemple les Etats-Unis comme preuve que ça peut aller bien si on cesse d'aider les chômeurs. Je sais bien que c'est une gamine qui dit ça. Mais franchement, c'est déjà tellement ce qu'on essaie de nous faire croire. Alors qu'aux Etats-Unis, les chiffres officiels sont incomparables avec ceux de la France, notamment parce qu'ils ne comptent pas les gens découragés, pas inscrits au chômage parce que ça ne sert à rien, etc.
(https://blogs.mediapart.fr/alexandre-de-saint-denis/blog/121016/chiffres-du-chomage-controverses-et-manipulations)

ailebrune a écrit:

Oui, et citer en exemple les Etats-Unis comme preuve que ça peut aller bien si on cesse d'aider les chômeurs. Je sais bien que c'est une gamine qui dit ça. Mais franchement, c'est déjà tellement ce qu'on essaie de nous faire croire. Alors qu'aux Etats-Unis, les chiffres officiels sont incomparables avec ceux de la France, notamment parce qu'ils ne comptent pas les gens découragés, pas inscrits au chômage parce que ça ne sert à rien, etc.
(https://blogs.mediapart.fr/alexandre-de-saint-denis/blog/121016/chiffres-du-chomage-controverses-et-manipulations)

C'est bien pour ça que le discours de Mila m'a stressée.

Mais Mila, qui est dite intelligente, a peut-être très bien compris qu'on devait pouvoir jouer un rôle dans ces joutes oratoires, et elle utilise effectivement des arguments de café du commerce qu'elle a entendu ici et là.