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Paty a écrit:

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Bon, pour Millard, l'essentiel est qu'il soit mis hors d'état de nuire, que ce soit en taule ou dans un HP très sécurisé.
Mais je me suis effectivement posé la question quant à l'annulation pour faute de procédure : le témoignage de Baptiste ne peut-il suffire, même si Léo et Kevin ayant monté ce "piège" sont arrivés à temps ?

Disons qu'il y aurait matière,  pou run avocat,  de faire annuler cette arrestation. il serait facile de montrer que Baptiste est lié aux policiers, c'est un ami de Kevin, et qu'il est leur complice. Millard  pourrait ajouter qu'il allait bien sûr arrêter cette mise en sc!ne , qu'il avait eu cent fois l'occasion de tuer Baptiste pendant toulouikend t qu'il ne l'a pas fait, qu'il voulait juste leur donner une bonne leçon. Par ailleurs, un HP n'est pas une prison, et Millard semble redoutable pour savoir ce qu'il faut dire et à qui pour en sortir à terme.

Même si Millard racontait que tout ça était une mise en scène, il reste qu'il a séquestré Baptiste, l'a privé de nourriture et d'eau (acte de torture) trois jours et semblait sur le point de le tuer. Trois témoins de ça. Je ne vois pas comment il peut échapper à la justice à ce stade.

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1848 a écrit:

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Moi non plus, un vrai taré ce Millard... J'ai l'impression qu'au début de l'intrigue les scénaristes tournaient bien autour d'une dimension sexuelle pour ce personnage mais qu'ils se sont ravisés parce qu'au final ils trouvent ça trop choquant peut-être... du coup ils nous inventent un raisonnement mystico-étrange qui sort de nulle part et qui n'a ni queue ni tête...

En tout cas quand Kévin a donné à boire à Baptiste, on voyait les pieds et jambes nus de Baptiste sous sa couverture, donc Millard l'a bien mis à poil...

Disons que, dès le départ, on voyait qu'il y avait de la perversité : si Millard avait juste eu envie de coucher avec de jeunes hommes, on ne voit pas pourquoi il n'aurait pas pu les séduire, coucher avec eux et basta. Alors qu'il les tuait ...

Je n'ai pas dit qu'il pouvait échapper à la justice mais faire valoir que Leo n'a pas respecté les consignes d'éloignement, qu'il le harcelait et qu'il a monté un traquenard avec un complice. Dire que Leo avait fabriqué des preuves contre lui , lui valant une condamnation injuste . Donc il pourrait faire tomber les accusations les plus graves et invoquer des circonstances atténuantes : piéger Baptiste pour se venger de Leo, lequel  risque beaucoup dans cette affaire.Ca se plaide.  Mais je ne doute pas que Millard sera mis hors d'état de nuire por clôturer l'intrigue.

raylen a écrit:

Disons qu'il y aurait matière,  pou run avocat,  de faire annuler cette arrestation. il serait facile de montrer que Baptiste est lié aux policiers, c'est un ami de Kevin, et qu'il est leur complice. Millard  pourrait ajouter qu'il allait bien sûr arrêter cette mise en sc!ne , qu'il avait eu cent fois l'occasion de tuer Baptiste pendant toulouikend t qu'il ne l'a pas fait, qu'il voulait juste leur donner une bonne leçon. Par ailleurs, un HP n'est pas une prison, et Millard semble redoutable pour savoir ce qu'il faut dire et à qui pour en sortir à terme.

Je répondais à ça.
Je ne vois pas comment cette arrestation pourrait être annulée étant donné les actes commis par Millard.
Léo a certes agit en dehors de toute procédure, c'est le moins qu'on puisse dire. Mais il n'est pas obligé de raconter que Kevin était au courant du piège (ils ont même drôlement intérêt à ne pas le dire). Il pourrait raconter un truc du genre : Léo a monté le piège, ça a déconné, au dernier moment, il a appelé Kevin à la rescousse. Kevin est flic assermenté et témoin d'un acte grave.

Plus généralement, et étant donné que Léo, suspendu, est censé être un citoyen lambda ... que se passerait-il si un citoyen lambda, précisément, montait ce genre de piège afin d'amener quelqu'un qu'il sait criminel de "prouver" qu'il l'est ?
Serait-ce admis par la justice ?

J'ai bien compris ce que tu as dit. Mais faire tomber la validité de l'action de Leo ébranle celle de Kevin, dont je me demande d'ailleurs s'il a le droit de participer à des opérations de ce style. A noter qu'il n'a pas été mandaté par Nebout ou la procureur pour agir. Déjà accusé et condamné à tort, il y a des cartes à jouer pour Millard qui est très retors.  Bon dans la vraie vie, Leo et Kevin n'auraient pas agi. Cette procédure est totalement illégale.

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Paty a écrit:

Plus généralement, et étant donné que Léo, suspendu, est censé être un citoyen lambda ... que se passerait-il si un citoyen lambda, précisément, montait ce genre de piège afin d'amener quelqu'un qu'il sait criminel de "prouver" qu'il l'est ?
Serait-ce admis par la justice ?

Ce qu'il aurait prouvé est que Millard a kidnappé et séquestré Baptiste. Un Millard pourrait toujours dire qu'il avait éventé le piège  , et qu'il a voulu lui rendre la monnaie de sa pièce, l'effrayer mais pas le tuer sinon, il avait largement le temps de le faire pendant toulouikend. Dans d'autres cas, il faudrait voir.

Sauf qu'on peut prouver que Baptiste n'a pas mangé de toulouikennde, qu'il était affaibli et à poil, et à deux doigts de se prendre une pelletée de terre sur le visage (sympa, Millard a commencé par recouvrir de terre le reste de son corps), et ça, c'est clairement plus que "rendre la monnaie de sa pièce" ...

Bon, il va rester aux enquêteurs à trouver les cadavres des autres victimes ... je me demande bien comment ils feront ... Ils se guideront peut-être par les plumes et autres colifichets que Millard a gentiment accrochés aux branches d'arbres alentours ...

Bien sûr .  Mais Millard a été condamné à tort, harcelé ensuite : il  peut plaider le pétage de plomb, l'irresponsabilité temporaire. Je dis simplement qu'une arrestation effectuée de cette façon était très fragile. S'il y a des procédures à respecter , c'est bien pour que la justice puisse travailler sur de solides bases.
Dans la vraie vie, aucun policier ne procéderait de cette façon.

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raylen a écrit:

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Ce qu'il aurait prouvé est que Millard a kidnappé et séquestré Baptiste. Un Millard pourrait toujours dire qu'il avait éventé le piège  , et qu'il a voulu lui rendre la monnaie de sa pièce, l'effrayer mais pas le tuer sinon, il avait largement le temps de le faire pendant toulouikend. Dans d'autres cas, il faudrait voir.

Oui et Millard pourrait faire valoir le fait qu'il aurait laissé sur un billet de loterie les coordonnées GPS de sa planque ,expres dans sa chambre pour que Léo puisse le retrouver, pour accréditer la these d'une mise en scene mais pas du meurtre.

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raylen a écrit:

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Disons qu'il y aurait matière,  pou run avocat,  de faire annuler cette arrestation. il serait facile de montrer que Baptiste est lié aux policiers, c'est un ami de Kevin, et qu'il est leur complice. Millard  pourrait ajouter qu'il allait bien sûr arrêter cette mise en sc!ne , qu'il avait eu cent fois l'occasion de tuer Baptiste pendant toulouikend t qu'il ne l'a pas fait, qu'il voulait juste leur donner une bonne leçon. Par ailleurs, un HP n'est pas une prison, et Millard semble redoutable pour savoir ce qu'il faut dire et à qui pour en sortir à terme.

Il n’y aurait pas vice de procédure : il s’agirait ici de démontrer qu’il s’agit de provocation à la preuve de l’infraction qui est permise et qui doit être distinguée de la provocation à la commission d’une infraction qui elle n’est pas recevable. Cette distinction jurisprudentielle vaut pour toute la matière pénale (et est désormais inscrite clairement dans le code pénal pour certaines catégories et tu por les autres pas jurisprudence est de toute façon dans le même sens)

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likeasunshine a écrit:

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Oui et Millard pourrait faire valoir le fait qu'il aurait laissé sur un billet de loterie les coordonnées GPS de sa planque ,expres dans sa chambre pour que Léo puisse le retrouver, pour accréditer la these d'une mise en scene mais pas du meurtre.

nul doute que, tordu comme il est, Millard ne manquerait pas de s'en servir.

Selon moi, Millard a été pris en flagrant délit. Aucun juge ne croirait à son histoire de mise en scène. Alors pour piéger un flic, il serait prêt à enterrer vivant un jeune homme ?  Ce serait pire qu'une mauvaise blague ! Millard ne peut pas s'en tirer sans avoir à rendre des comptes à la justice ! Il a quand même enlevé et sequestré Baptiste pendant 3 jours.

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Kersane a écrit:

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Il n’y aurait pas vice de procédure : il s’agirait ici de démontrer qu’il s’agit de provocation à la preuve de l’infraction qui est permise et qui doit être distinguée de la provocation à la commission d’une infraction qui elle n’est pas recevable. Cette distinction jurisprudentielle vaut pour toute la matière pénale (et est désormais inscrite clairement dans le code pénal pour certaines catégories et tu por les autres pas jurisprudence est de toute façon dans le même sens)

Pour un avocat habile, n'y aurait-il pas moyen de plaider la seconde?

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Kersane a écrit:

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Il n’y aurait pas vice de procédure : il s’agirait ici de démontrer qu’il s’agit de provocation à la preuve de l’infraction qui est permise et qui doit être distinguée de la provocation à la commission d’une infraction qui elle n’est pas recevable. Cette distinction jurisprudentielle vaut pour toute la matière pénale (et est désormais inscrite clairement dans le code pénal pour certaines catégories et tu por les autres pas jurisprudence est de toute façon dans le même sens)

Intéressant, merci !

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Luena47 a écrit:

Selon moi, Millard a été pris en flagrant délit. Aucun juge ne croirait à son histoire de mise en scène. Alors pour piéger un flic, il serait prêt à enterrer vivant un jeune homme ?  Ce serait pire qu'une mauvaise blague ! Millard ne peut pas s'en tirer sans avoir à rendre des comptes à la justice ! Il a quand même enlevé et sequestré Baptiste pendant 3 jours.

Ni aucun juré j'ose espérer, hormis éventuellement certaines personnes particulièrement naïves.

Je me demande s'il y a quelque chose de louche avec le psy ...

Quand il aperçoit Ariane, il lui demande "ça fait longtemps que vous êtes là ?", et ce n'était pas juste histoire de dire quelque chose, je crois, puisque quand Ariane lui répond à côté, il lui dit "ce n'est pas la question que je vous ai posée" ...
A-t-il réellement reçu une lettre de menace grave ? La police va-t-elle devoir s'en mêler ? Est-il un "gentil" ou un "méchant" ?

Je pense qu'il va être au coeur d'une intrigue car non seulement il a Ariane en patiente, mais en plus Baptiste doit aller voir un psy et va donc forcément tomber sur CE psy (j'appelle ça l'effet "GTS", comme quand la moitié du Mistral cherchait un nouveau job et qu'ils sont tous allés chez GTS )

1848 a écrit:

Je pense qu'il va être au coeur d'une intrigue car non seulement il a Ariane en patiente, mais en plus Baptiste doit aller voir un psy et va donc forcément tomber sur CE psy (j'appelle ça l'effet "GTS", comme quand la moitié du Mistral cherchait un nouveau job et qu'ils sont tous allés chez GTS )

C'est en effet une constante.
Mais par contre je ne suis pas sûre qu'on voit Baptiste chez le psy. Lui par contre va être mêlé à une intrigue vu qu'il a l'air d'avoir des soucis, certainement qu'Ariane lui proposera un coup de main par pure bonté d'âme.

Millard devait vraiment dormir en cours de SVT

Surprise de revoir Victoire  et en plus avec Gabriel ! J'aime bien ces 2 là, séparés ou ensemble, dans les dialogues bien sur.
Et Sacha le mari, il manque un peu quand meme, il va surement ré apparaitre puisqu'il y a Victoire de nouveau.

1848 a écrit:

Je pense qu'il va être au coeur d'une intrigue car non seulement il a Ariane en patiente, mais en plus Baptiste doit aller voir un psy et va donc forcément tomber sur CE psy (j'appelle ça l'effet "GTS", comme quand la moitié du Mistral cherchait un nouveau job et qu'ils sont tous allés chez GTS )

 
Il y a aussi l'effet shivarien
Etymologie : de la déesse multi-bras Shiva et "chirurgien"
Le shivarien, comme son nom ne l'indique pas, sert beaucoup : urgentiste, cardiologue, neurologue, cancérologue...

Une intrigue avec Baptiste en danger de mort et pas d'Emma à l'horizon?  Depuis combien de temps a-telle disparu? l'actrice est en train de faire un bébé, elle aussi?...
 Et Thérèse? Il me semble que la dernière fois qu'on l'a aperçue, elle disait qu'elle allait rester à Marseille au lieu de partir à Londres...   
 C'est comme la longue absence de Franscesco, elle n'avait pas été expliquée...
 Et Estelle, comment gagne-t-elle de quoi payer son loyer???
 Bref, il me semble qu'au début de la série, les absences de personnages,( ou leurs changements d'état éventuellement) étaient motivées. Maintenant ils disparaissent simplement dans une faille spatio-temporelle...